Nové pc - prosím o radu

Ahoj,

plánuju si pořídit nový počítač a potřebuji poradit :)

Vezmu to trochu zeširoka. Před cca 6 lety mi tu byla doporučená sestava (viz vlákno: http://www.pcporadenstvi.cz/node/10808 Za tu dobu už tento počítač pomalu zastaral, byť je pořád funkční, tak už má svoje nejlepší léta pomalu za sebou. Hlavně se mi na něj už nechce dávat W10 (kdoví, jestli by se našly ovladače) a hlavně vše přeinstalovávat, tak jsem se rozhodl, že zainvestuji do nového stroje.

Počítač v současné době používám hlavně na běžnou kancelářskou práci, internet, poslech hudby, sledování filmů, sem tam si na tom něco zahraju (hlavně starší hry série Might and Magic AoE II, OpenTTD, Omsi2, z novějších Civilization V a plánuju i si zahrát Civilization VI).

Sestavil jsem si následující sestavu, ale nejsem si jistý, jestli to do sebe bude pasovat a jestli jsou komponenty vyvážené:

Zdroj: Seasonic S12 II 520 Bronze (SS-520GB F3) 1 669,- Kč
https://www.tsbohemia.cz/seasonic-s12ii-520-bronze-ss-520gb-f3-_d93998.h...

RAM: Corsair Vegeance LPX DDR4 16GB 3200 MHz CL16 2 990,- Kč
https://www.tsbohemia.cz/corsair-vengeance-lpx-ddr4-16gb-2x8gb-3200mhz-c...

CPU: Intel Core i5 6600K 6 969,- Kč
https://www.tsbohemia.cz/intel-core-i5-6600k_d224049.html?fulltextword=i...

MB: Asus B150 Pro Gaming 3 029,- Kč
https://www.tsbohemia.cz/asus-b150-pro-gaming_d239070.html?fulltextword=...

GPU: Gainward GeForce GTX 1060 3GB 6 119,- Kč
https://www.tsbohemia.cz/gainward-geforce-gtx-1060-3gb_d252031.html?full...

SSD: Samsung EVO 850 250GB (MZ-75E 250B) 2 590,- Kč
https://www.tsbohemia.cz/samsung-850-evo-250gb-mz-75e250b-_d210450.html?...

Tower: NZXT Source 530 černá 2 399,- Kč
https://www.tsbohemia.cz/nzxt-source-530-cerna_d205594.html?fulltextword...

Chladič:Gelid Solutions Tranquillo Rev.4 675,- Kč
https://www.tsbohemia.cz/gelid-solutions-tranquillo-rev-4_d252487.html?f...

DVD: LG GH24NS černá 357,- Kč
https://www.tsbohemia.cz/lg-gh24ns-cerna-bulk_d205054.html?fulltextword=...

OS: Microsoft Windows 10 Home 64bit CZ OEM (KW9-00150) 2 690,- Kč
https://www.tsbohemia.cz/microsoft-windows-10-home-64bit-cz-oem-kw9-0015...

Celkem 29 467,- Kč

Otázky:
1) RAM, jestli si budou rozumět s deskou?
2) Jaký je rozdíl mezi SSD od Samsungu řad 850 a 750?
3) Skříň. Jaká by byla vhodnější a levnější alternativa? Asi by bylo dobré něco s prachovými filtry....
4) CPU, našel jsem i5 ve verzích 6600 a 6500, které jsou levnější, hlavně nevím jaký je rozdíl mezi 6600 a 6600K? taktovat neplánuju (zatím). (PS: i7 je už mimo rozpočet.

Další info:
Do pc ještě přijde zvuková karta ASUS Xonar DX/XD a disk WD RED 2TB. Obě tyto komponenty už mám, stejně jako monitor (Asus 24" + druhý starý pomocný monitor LG 17") a klávesnici s myškou.
Uvažuju že tam dám i starší disk od Samsungu 500 GB jako pracovní prostor.
Pc jsem schopný sestavit sám, teda doufám :)

Rozpočet:
Ideální by to bylo stlačit někam k 25 000,- Kč, ale to se bez zhoršení výkonu asi nejspíš nepovede. Je možno ještě vyhodit DVD mechaniku, protože mám jednu cca 7 let starou, která funguje bezvadně, akorát je bílá (a má ten placatý široký konektor, ale to by snad nevadilo), takže by se musela vzít bílá skříň. Na skříni by se snad taky dalo něco ušetřit, případně vzít nižší řadu SSD (750), ale toho se celkem bojím...

Uvítám jakékoliv návrhy a postřehy a zejména prosím Tomáše Bohuňka, aby se k sestavě vyjádřil, protože už předtím mi dobře poradil :)

Předem moc děkuji! :)

Obrázek uživatele Anonymní uživatel

6600K je především na taktování

Obrázek uživatele gfm

Poskládal bych to zcela jinak
https://www.czc.cz/7euheot2bihlrag542qh593of8/seznam
Sestava je bez HDD, s tím, že tam přijde WD RED 2TB

Obrázek uživatele ZecK

To gfm: Díky za námět, skládal jsem to cca dle tohoto vlákna: http://www.pcporadenstvi.cz/node/18497
a ještě tohoto vlákna:
http://www.pcporadenstvi.cz/node/18511
s tím, že jsem upravil některé komponenty.

Mám pár otázek k Tvému návrhu:
1) proč bys nepoužil SSD od Samsungu? Jsou na ně pozitivní reference nejenom tady a nerad bych šetřil zrovna na SSD...
2) RAM: jsou ty Vegeance přestřelené vůči zbytku? (v jednom z těch vláken jsou vysloveně doporučované, proto jsem je tam dal)
3) MB: tam jsem tak trochu na vážkách a nevím, jestli je MB od MSI podstřelená cenou nebo nějak horší oproti desce od Asusu, když rozdíl je v audiu a rozmístění patic, které má podle mě Asus lepší (Xonar by byl dál od grafiky). NA MB jsem ale na druhou stranu nikdy na žádném svém pc nešetřil a nikdy jsem s dražší deskou na oplátku neměl problém.
4) GPU: tam máš silnější GPU, na druhou stranu je otázka, jak velký je rozdíl mezi mou a tvojí kartou, nejsem zase takový pařan, hraju hodně staré hry a z nových fakt max tu Civilizaci. Ale popřemýšlím nad tím.
5) CPU: tam máš asi slabší, ale netuším o kolik, jediné, co jako laik poznám, je frekvence, která je nižší. A chladič, chtěl jsem Gelida rev3 ale už se neprodává, tak jsem sáhnul po rev4.... ale tam je to asi jedno.

Na stropě 25 000.- Kč vyloženě netrvám, 30 000,- Kč je ale nepřekročitelný strop pro mě.

Obrázek uživatele gfm

1)Samsung má dobrý marketing. Netvrdím, že jsou disky špatný, jsou ale trochu předražený.
Navržené SSD má MLC paměti (rychlost je stabilní bez omezení dat a má delší životnost než TLC používané u EVO)
2) RAM máš 3200 MHz. Na desce s chipsetem B150 poběží tyto paměti 2 133 MHz. Čili je nesmysl platit za RAM s vysokou frekvenci.
Mimochodem máš taktovací procesor i5-6600k na netaktovací desce (B150) a paměti používané rovněž na taktovací desku s chipsetem Z170. Čili je to celé nesmysl.
3) Desku můžeš použít s chipsetem (B150 nebo H170 pokud tedy opustíme taktování)
Volbě Asusu rozumím, sám si je taky kupuju. Většina lidí však hledí na peníze, takže chce max. výkon za nejnižší peníz. U Asusu připlácíš hlavně za značku.
MSI B150 PC MATE je slušná deska za rozumný peníz. Jako lepší desku bych spíš viděl něco jako
https://www.czc.cz/asrock-h170-pro4-intel-h170/177956/produkt
4)Grafiku GTX 1060 jedině 6GB verzi. 3GB verze je ořezaná po všech stránkách.
5) Pokud nehodláš taktovat, vybíráš mezi i5-6500 a i5-6600 (slabší neuvádím). Podle mě se nevyplatí připlácet 500 Kč za 0,1 GHz na i5-6600. Takže volba je jasná – i5-6500.
Jak jsem psal, ty máš v sestavě taktovací procesor, na který potřebuješ desku s chipsetem Z170!

Obrázek uživatele ZecK

OK, díky za info.

Ohledně peněz za MB: ono rozdíl v těch deskách je pár stovek, to zase není tak moc na to, aby se nedala vzít ta (nej)lepší v dané situaci, zejména, když na ní bude záviset stabilita celého systému.

Čili pokud to chápu správně, pak mám dvě možnosti:
1) koupit taktovací desku a pak to bude dávat smysl s RAM a CPU 6600k, které jsem tam měl. Ale zase to bude dražší a nejspíš přes limit.
2) Koupit desku buď Asus Rock H170 nebo tu moji původní (rozdíl je 200 Kč cca, to je celkem zanedbatelné) s tím, že se tam dají Tebou doporučené RAM moduly a CPU bude i5 6600/6500.

Jinak v jednom tom vláknu jsou doporučované Vegeance Blue, které mají také vyšší takt než deska, takže budou podtaktované...

Chladič bych mohl nejspíš nechat i svůj Gelid, s SSD zatím nevím, uvidím.

Co se týká skříně, má Tebou navrhovaná prachové filtry? Celkem bych je rád měl, přece jen pc bude v místnosti se záclonama a kobercem a prach dělá svoje.

Počkám, jestli se vyjádří někdo další, na pc nespěchám stačí mi je koupit až třeba v prosinci. Začínám chápat, že sto lidí má sto chutí i v pc skládání :)

Moc díky za návrh :)

Obrázek uživatele gfm

Volba MB je na tobě. Dražší ale ne vždy znamená lepší.
Jak jsem psal já osobně kupuji taky ASUS a nevadí mi trochu si připlatit.

Ano taktovací varianta by byla
ASUS Z170 PRO GAMING - Intel Z170 (pokud trváš na ASUSu) + i5-6600k + Corsair Vengeance LPX Black 16GB (2x8GB) DDR4 3200 + SilentiumPC Fera 3 HE1224 v2

Netaktovací varianta
ASUS B150 PRO GAMING - Intel B150 (opět dražší ASUS) + i5-6500 + Corsair Vengeance LPX Black 16GB (2x8GB) DDR4 2133 + SilentiumPC Spartan 3 PRO HE1024

Osobně bych bral dle testů RAM Corsair Vengeance LPX

Tvůj chladič bude lepší / dražší. Spartan PRO je opět poměr cena / výkon a i5-6500 bez problému uchladí. Na taktovací variantu pak chladič Fera 3.

Skříň filtry samozřejmě má. Na You Tube najdeš řadu videí o dané skříni.

Ano, nenajdeš dva lidi, kteří by se shodli na výběru komponent.

Obrázek uživatele ZecK

Tak jsem Tvé postřehy a návrhy zahrnul do vytvoření druhého návrhu nového pc:

Návrh nové sestavy: RC 1

Zdroj: Seasonic S12 II 520 Bronze (SS-520GB F3) 1 669,- Kč
https://www.tsbohemia.cz/seasonic-s12ii-520-bronze-ss-520gb-f3-_d93998.h...

RAM: Corsair Vegeance LPX DDR4 16GB 3200 MHz CL16 (black/red - liší se jen barva chladiče) 2 990,- Kč
https://www.tsbohemia.cz/corsair-vengeance-lpx-ddr4-16gb-2x8gb-3200mhz-c...

CPU: Intel Core i5 6600 6 419,- Kč
https://www.tsbohemia.cz/intel-core-i5-6600_d227894.html?fulltextword=in...

MB: Asus B150 Pro Gaming 3 029,- Kč
https://www.tsbohemia.cz/asus-b150-pro-gaming_d239070.html?fulltextword=...

GPU: MSI GeForce GTX 1060 6GB OC 7 849,- Kč
https://www.tsbohemia.cz/msi-gtx-1060-6gt-oc_d249286.html?fulltextword=g...

SSD: Samsung EVO 850 250GB (MZ-75E 250B) 2 590,- Kč
https://www.tsbohemia.cz/samsung-850-evo-250gb-mz-75e250b-_d210450.html?...

Tower: SilentiumPC Gladius M35 Pure Black 1 399,- Kč
https://www.tsbohemia.cz/silentiumpc-gladius-m35-pure-black_d230700.html...

Chladič:Gelid Solutions Tranquillo Rev.4 675,- Kč
https://www.tsbohemia.cz/gelid-solutions-tranquillo-rev-4_d252487.html?f...

DVD: LG GH24NS černá 357,- Kč
https://www.tsbohemia.cz/lg-gh24ns-cerna-bulk_d205054.html?fulltextword=...

OS: Microsoft Windows 10 Home 64bit CZ OEM (KW9-00150) 2 690,- Kč
https://www.tsbohemia.cz/microsoft-windows-10-home-64bit-cz-oem-kw9-0015...

Celkem: 29 667,- Kč

Alternativně by tam šel tedy i Intel Core i5 6500 za cenu 5 830,- Kč
https://www.tsbohemia.cz/intel-core-i5-6500_d227895.html

Pak by byla celková cena sestavy 29 078,- Kč. Komponenty budu asi nakupovat u TSBohemia.

Nechal jsem tam i dražší SSD, kde si nejsem jistý co vezmu, ale i dražší Samsung se do limitu vešel.

Obrázek uživatele gfm

Tak sestava podle mě není.
RAM tam máš opět zbytečně 3200 MHz.
i5-6600 se cenově nevyplatí. Výkonostně od i5-6500 je rozdíl zanedbatelný, příplatek neadekvátní.
MB budiž tvá volba.
Grafiku MSI GeForce GTX 1060 ARMOR 6G OCV1, 6GB GDDR5
SSD - Transcend SSD370S - 256GB nebo Kingston HyperX Savage - 240GB
Chladič CPU OK
Do skříně bych přidal ventilátor na sání tak jak jsem to měl v původním návrhu.
Windows pro domácí použití kupuji na ebay.com

Obrázek uživatele ZecK

Ano, není tak úplně, ale nehodlám to kupovat v CZC (mám své důvody), takže jsem omezený tím, co mají v TS. A tam mají právě tuhle grafiku, která je asi nejblíž k té Tebou doporučované. Čili, že ji mají v CZC, je sice hezké, ale je mi to k ničemu.

Ostatně jsem psal, že nové hry na tom hrát nebudu (vyjma Civ V, VI; zbytek jsou hry kolem roku 2000 nebo starší).

Stejně jako Corsair Vegeance PLX nejsou v TS přesně na tu desku v nabídce (nebo jsem přehlídnul...).

Procesor jsem si vypsal oba, spíš pro sebe, vezmu tedy i5 6500 je tam i uvedený pod seznamem jako alternativa.

SSD Transcend nevěřím, ta značka mi dycky přišla nedůvěryhodná. Tam asi i přes tvůj nesouhlas zůstanu u prověřeného Samsungu.

Ventilátor jsem zapomněl dopsat, to je můj fault.

Windows10 na e-bay... to si ještě rozmyslím :)

Obrázek uživatele ZecK

Jestli má někdo nějaké další návrhy, jen je uvítám :) hned nakupovat nebudu.

Obrázek uživatele Anonymní uživatel
Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Ahoj,

posaď to do ASUS Z170 PRO GAMING a dej tomu grafiku ASUS STRIX a neřeknu už ani popel, protože je to vyvážená a pěkná sestava!
SSD určitě Samsung 850 EVO a vůbec si nemusíš dělat starosti - je to nejlepší SSD na trhu (když nepočítám extrémní PM951)
A jako processor vem i5 6600. Byť tady musim říct, že by byla škoda udělat stejnou chybu jako tenkrát s Phenomem, protože upžímně, současné Core i7 6700K je pouze 2x (slovy DVAKRÁT) výkonnější než první Core i7 920 před osmi lety. Jak je vidno, výkon CPU moc nahoru neleze a tudíž koupit teď i7 by ti vystačilo na opravdu dlouho. Kdo koupil i7, jakékoliv i7, může ho mít dodnes.

Obrázek uživatele ZecK

To Tomáš:
Já nad tím i7 přemýšlel, ale je to už 10 000,- Kč a to je velká pálka... ale mám to jako námět k přemýšlení. Předpokládám, že po Vánocích ceny asi dolů nepůjdou...

Ten Phenom ale i tak ve své době stačil na vše, co jsem potřeboval, dneska už s ním mám problémy, i po opětovném přepastování teploty v idle nejdou pod 45 °C, v zátěži to leze přes 60 °C až k 70 °C, vypadá to, že je problém v předávání tepla přímo v procesoru. Chladič totiž vypadá OK.

Ten Asus Strix myslíš tuhle?
https://www.tsbohemia.cz/asus-geforce-gtx-1060-rog-strix-gtx1060-o6g-gam...

Pak to teda ale přeleze těch 30 000, což je můj strop, vešla by se do toho akorát ta deska
https://www.tsbohemia.cz/asus-z170-pro-gaming_d224430.html?fulltextword=...
kterou jsi navrhoval a na kterou jsem se taky koukal a asi ji vezmu. SSD tedy určitě Samsung 850 250 GB a zbytek včetně RAM je už jasný :)

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Phenom byl ve své době skvělý budget na úrovni Core i5. A jediné na co má ze staršího Core i5 smysl přecházet je Core i7. Ano, je jednorázově velká pálka, ale odstraní to nutnost kupovat za 5 let nové CPU I desku a navíc je to prostě nejlepší.
Jel jsem léta na Phenomu x3 a kdybych věděl že bude výkon procesoru takto stagnovat, taky jsem rovnou koupil i7. Takže doporučuju se plácnout přes kapsu. Fakt jo.

Je možné že se odlepuje heatspreader (plechový kryt CPU). Poznáš to jedině tak, že sahneš na chladič jako takový u základny, jestli jeho teplota odpovídá 70°C (spálíš se) nebo ne. Pokud ne, můžeš zkusit krátce sundat chladič a sahnout přímo na processor.
Pokud došlo k odlepení heatspreaderu, je možné jej sundat ale to samo o sobě je risk a I následné nasazené chladiče může processor bez krytu poškodit, byť toto se dělá pro dosažení výrazně lepšího přetaktování.

Grafiku máš správně. Je to ještě přetaktovaná verze. :)

Obrázek uživatele ZecK

Asi jsi mě ukecal na to i7 :) Sice to teda bude fakt pálka, a nesmím nikde říct, kolik že to stálo, ale budu mít na dlouho klid :) Takový brutální výkon procesoru mi bude stačit na dalších x let.

Na chladič jsem sahal, opatrně, a je teplý, ale 70 °C nemá ani náhodou. Tipem tak kolem 50 °C max. Pastoval jsem to celkem 3x bobečkovou metodou (Arctic MX-2), zkoušel jsem dát i víc pasty, ale teploty byly stejné při všech testech po každém přepastování. Chladič z toho sundávat nebudu za provozu, na to si netroufám, zase tak rychle ho tam vrátit nedokážu... Dá se to používat bezpečně už jen tak na internet, office, filmy, hudbu.

No zbytek původní sestavy asi prodám (MB+ RAM, zdroj, Case, HDD Samsung 500 GB,... ), tak aspoň bude příspěvek na i7 :)

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Když bude bez zátěže, tak mu to neublíží. V nejhorším se při přehřátí vypne. Ale jistě to lze I bezpečnější - počítač natvrdo vypnout a hned na to sejmout chladič.

Obrázek uživatele ZecK

Ahoj,

nakonec jsem pc dosud nekoupil a chtěl bych poprosit zejména Tomáše Bohuňka o radu:

Původní sestava byla stavěná na jádrech Skylake, ale dnes je k dispozici už novější architektura KabyLake. Na jaké architektuře mám pc postavit?

Pokud by se stavělo na nové, sepsal jsem seznam komponent, které by se daly použít z původního návrhu. Krom RAM (kde je možná změna) bych ostatní už tak nechal:
ZDROJ: Seasonic S12 II 520 Bronze (SS-520GB F3) 1695,- Kč
RAM:Corsair Vegeance LPX DD4 3200 MHz CL16 Red (2x8 GB) 3690,- Kč
SSD:Samsung 850 EVO 250 GB (MZ-75E250B) 2789,- Kč
TOWER:Silentium PC Gladius M35 Pure Black 1366,- Kč
Windows:Microsoft Windows 10 Home 64bit C2 OEM (KW9-00150) 3099,-Kč
DVD: LG GH24NS černá bulk 357,-
CHladič:Gelid Solutions Tranquillo Rev.4 695,- Kč
HDD: WD Blue 2TB (WD20EZRZ) 2168,- Kč (alternativně WD RED 2TB, SATA, WD20EFRX 2663,- Kč)

Celkem to činí 15 859,- Kč

Rozpočet na zbytek činí cca 20 000 Kč, jedná se o MB, grafiku a CPU. Dále pc bude obsahovat Asus Xonar DX/XD, ale ta není součástí rozpočtu.

Prosím o návrh sestavy na kabylake, pokud se to vyplatí víc jako starší Skylake.
Můj návrh by byl nejspíš:
CPU: Intel Core i7 7700K 10 199,- Kč - alternativně nějaká i5?
GPU: ASUS GeForce GTX 1060 DUAL-GTX1060-6G 8399,-Kč (alternativa je Asus Rog strix 9199 ,-Kč - nebo vzít něco levnějšího? pařan nejsem, fakt toho moc nenahraju, mám to spíš na hudbu, filmy, starší hry, a strategie typu Civilization V, VI - tady jsem asi nejvíc na vážkách)
MB: tady asi nejspíš ASUS PRIME Z270-K 3849,- Kč.

Celkově je to o něco dražší než rozpočet. Předpokládám, že platí u kabylake to samé jako u Skylake, že je lepší vzít ten dražší procesor, že je to investice na delší dobu?

Děkuji.

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Ahoj,

Ürčitě Skylake, ale teď spíš po pravdě chvíli počkal.. Intel už v zahraničí registruje 30% slevy, protože AMD RYZEN!
http://www.zive.cz/clanky/amd-oficialne-predstavilo-procesory-ryzen-znam...

Neřikám jdi koupit AMD, byť možná jo, ale hlavně počkej, až ceny padnou nejméně na polovinu. Pak si to Core i7 koupíš. :)
Co se her týče, určitě vem grafiku Strix. Bohužel všechny karty ještě nemají v základu pasivní provoz v nízké zátěži, jenom Strix.
Ovšem co se týče SSD, kup ho hned, ceny letí strašně nahoru.
Základní desku pak ještě doladíme, PRIME bych si asi nezval.

Obrázek uživatele ZecK

OK, no mě odchází ntb, píská při startu a čistá instalace windows nepomohla. Má nějaký problém někde na desce, je strašně pomalý při načítání, HDD je OK, ale deska nejspíš KO. Do dalšího ntb už nepůjdu, nepotřebuju ho.

Ten starý stolní pc je taky takový dodělaný. Tak týden nebo 14 dnů to ještě vydržím... takže mám teda jít tento týden koupit SSD, zdroj, skříň, druhý HDD (asi vezmu WD RED) atd. a s MB, GPU a CPU ještě počkat jo? :-)

Jestli jsou slevy v zahraničí, tak sem to dojde snad za týden, za dva, uvidíme.

No co se ušetří na CPU bych mohl zase vrazit do desky....

U toho AMD je otázka za kolik to bude prodávat tady u nás....

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Ahoj,

jo, co jsi psal kup hned.
Ušetřené peníze bych spíš narval do grafiky :-)
Intel už zlevňuje v zahraničí, ale ještě má co dělat. 6900X je předražený o 700 dolarů, takže ještě 500 chybí.
http://wccftech.com/intel-amd-price-war-ryzen-processors/
Ceny AMD už jsou však dávno známé, předobjednávky jsou na Alze i CZC. Procesor za 15K dorovnává Intel za 30K.

Jinak teda oprava - pokud půjdeme do Intelu, tak rozhodně Kaby.

Obrázek uživatele ZecK

Koukal jsem se na ty procesory od AMD: Cenově by teda šel Ryzen 7 1700 za 9 790,- Kč. Píšou tam něco o srovnání s i7 7700K (kabylake), kde vychází o dost procent výkonostně lepší. Na druhou stranu detailní výsledky prý budou tento čtvrtek.... Pokud by se potvrdilo, že je opravdu tak silný oproti i7, kolik by pod něj stála deska?

Je mi v podstatě jedno, jestli bude CPU od AMD nebo Intelu, s tím Phenomem jsem byl spokojený a předtím jsem měl Durona a Athlona od AMD a nestěžoval jsem si :)

Peníze na to vyčleněné mám, takže těch cca 10000 jsem ochotný do CPU dát...

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Výkonu se bát nemusíš, nijak výrazně se lišit nebude. Intelu nezbude než dramaticky zlevnit.
Navíc mají XFR, takže čím lepší budeš mít chladič, tím více se přetaktují.
https://www.alza.cz/vse-o-procesorech-amd-zen
https://www.alza.cz/zakladni-desky-se-socketem-am4/18861242.htm#f&cst=0&...

Obrázek uživatele ZecK

No Intelu se nebude dle mě chtít úplně tak zlevňovat... pořád znám lidi, co si do pc v životě z nějaké pomýlené představy a sugesce do pc AMD nedají :) Takže zlevní, ale pořád se bude dle mě držet cenově o něco dráž než AMD. Tak to Intel dělal i v minulosti.

Ta levnější deska je cenově ještě OK, teď už jen jestli jít do Intelu nebo AMD. AMD už asi slevňovat nebude, u Intelu je to otázka, kam až půjde dolů.

Takže dilema je, jestli vzít AMD a nebo čekat co udělá Intel, potažmo konkurenční boj mezi AMD a Intelem.... Uvidíme, co řeknou reálné testy ve čtvrtek:)

Btw. u toho CPU od AMD, má cenu brát Tranquillo (resp, bude tam sedět), nebo použít ten boxový chladič, co k tomu dodávají?

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Současné Tranquillo asi do AM4 nesedne, to ještě budeme muset prověřit.
Kvůli XFR však určitě lepší chladič...

Obrázek uživatele ZecK

Akorát že ten nejslabší CPU od AMD tu vychytávku s tím taktováním dle chladiče nemá (pokud je tím myšleno to "X" za číselným označením CPU). Dávat 11 490,-Kč za 1700X už je pro mě přes čáru, navíc v kombinaci s nějakým dražším chladičem...

No uvidíme, kam se co pohne.... ale čekat měsíc, to bych asi z těch mých starých pc křápů zešedivěl :-D

Btw. mám koupit i ten zdroj? nebo s tím taky počkat?

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Uvidíme, co vybereme. Dal bych tomu upřímně měsíc.
Ceny zdrojů se nijak nehýbou, takže s ním není na co čekat.

Obrázek uživatele ZecK

OK, tak fajn :-) nakoupím HDD, SSD, RAM, Tower, Zdroj, DVD, případně Windows 10 dle seznamu výše a zbytek za nějakou dobu...

Jo a kdybych chtěl nový monitor za cca 4000?
Podmínkou je aby měl repro (na pazvuky a youtube stačí; hlavní repro na filmy + hudbu bude Grundig Box, živeno Xonarem) a byl minimálně 24'.

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Ohledně těch Windows... Což takhle přidat se do programu Windows Insider? Dostaneš Windows 10 PRO zadarmo po dobu účasti a když budeš v nejpomalejším okruhu, ani to nepoznáš. :)

Co se monitorů týče, to už se hůř dělá z nějakých benchmarků takhle od stolu..
Sám mám ASUS VH226H s panelem Samsung a přestože jde o "zastaralou" TN technologii, je to nejlepší TN co jsem kdy viděl. A je mu 8 let.
Takže bych to zvážil - buď 27" ASUS (60% Samgung, 40% LG) nebo rovnou Samsung s PLS (IPS) displejem. PLS/IPS je dneska podmínka, stejně jako SSD.
https://www.czc.cz/asus-vp278h-led-monitor-27/180880b3/produkt
https://www.czc.cz/samsung-s24e650pl-led-monitor-24/174790/produkt
Ale mně se upřímně tenhle Samsung moc nelíbí vzhledově. Je tu ještě tento, krapet dražší, ale má TV tuner, MHL (HDMI z mobilu) a pravděpodobně lepší repro.
https://www.czc.cz/samsung-t24e390ew-led-monitor-24/174785/produkt

Obrázek uživatele ZecK

Co se týká Windows... potřebuji stabilní systém, aby fungoval jak má, občas se budu přes to připojovat do práce a potřebuji, aby to nepadalo na blue screeny a podobně. Pokud toto v nejpomalejším ringu lze očekávat, pak klidně, jinak radši obětuji ty tři tisícovky za systém... Ty s tím máš nějaké zkušenosti? :)

Dík za tipy, určitě něco z toho koupím, mám doma ASUS VH 247 neb tak nějak a má dobrý obraz, ale přece jen by to chtělo ještě jeden, někdy je ten jeden prostě málo.

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Já jsem přes 2 roky v Insider Fast. :) Jo, občas mi zbuchne aplikace a musím restartovat, ale není to žádná "tragédie" a naopak si užívám nové funkce jako Night Light a Set Aside. V Slow ringu se prd děje.

Pokud kupuješ monitor jako druhý, snaž se koupit si tentýž, ať máš na obou stejné barvy. :) Já jsem k VH226H přilepil levný VE228, na který se teda moc koukat nedá. Ale VH je skvělá řada.

Obrázek uživatele ZecK

OK, a to se teda stáhnou Windows 10 klasicky přes mrkvosoftí stránky a pak se to v nich nastaví? Tak ty kupovat teda nebudu, aspoň si budu moct hned koupit ten monitor... Nové fíčurky nepotřebuju, stačí mi, že to nebude padat :)

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

https://insider.windows.com/ - když tě to načne štvát, krabici můžeš koupit vždy.
Ofiko Windows se dají stáhnout zde
https://www.microsoft.com/en-us/software-download/windows10
A pokud máš verzi W7, ještě stále existuje možnost, jak je upgradovat na legální W10 - stačí použít Lupu
https://www.microsoft.com/en-us/accessibility/windows10upgrade

Obrázek uživatele ZecK

Díky, to je fakt, windows se dají koupit kdykoliv...

Windows 7 legální mám, na ntb i na tom starém pc, ale oboje jsou jen OEM verze, vázané na základní desku. Ani jeden z těch pc už ale upgradem trápit nebudu, oboje dožívá a do doby než Sedmičky Microsoft odstřihne úplně to oboje zkolabuje na stáří... A kdyby náhodou něco žilo, stejně to bude jen skladiště dat (záloha) bez přístupu na net, takže mě to trápit nebude. :)

Obrázek uživatele ZecK

Tak jsem se koukal na hromadu testů AMD Ryzen vs. Intel i7 a nejsem z toho nějak moudrý...

Tomáši, měl jsi už možnost porovnat nějak ty procesory? Cenově jsem u nás nezachytil nějaké slevy od Intelu, co jsem četl v diskuzích, tak Inteláci těžce obhajují Intel a AMDčkaři zase nový Ryzen. Neshodnou se ani na spotřebě toho či onoho :) Dobrat se nějakého nezávislého hodnocení se mi moc nepovedlo...

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Ale jo, padly, Core i7 jsou pod 10 tisíc. Ale žádný zázrak se bohužel nekoná.

Ryzen je jednoznačně dobrý procesor. Má stejný výkon/takt jako Intel, ale v tuto chvíli tratí na nízkých taktech.
Abych to uvedl na pravou míru, "blbé" aplikace a hry, které neumí pořádně využít ani 4 jádra jsou silně závislé na výkonu jednoho jádra a tudíž frekvenci procesoru. Tyto hry jsou ale technologicky zastaralé.
Ryzen je cílen na nové moderní hry, které umí využít těch 8 jader a výhody DX12, kde naopak prohrají i7 zejména kvůli nedostatku jader. Tohle nás čeká u hraní ve 4K.
Ryzen je dobrý všude tam, kde využiješ všechny jádra a nejde říci, že by byl vyloženě špatný jinde.

Co se hraní týče, no, testy se dělají s nejvýkonnější grafikou tak, aby brzdou byl procesor, ale v realitě tě vždy bude brzdit grafika, takže nepoznáš rozdíl mezi Core i7, i5, Ryzenem ani FX.

Ryzen je rozhodně cenově výhodnější, než Core ix, ale i 1700X je cenově mimo tvůj rozsah, takže i5-7600K je jasná volba.

Obrázek uživatele ZecK

A co i7 7700K? Resp rozdíl mezi i5 a i7? Stojí to za ten příplatek na i7 nebo ne? Jde mi o to, aby ten procesor za dejme tomu těch 7 let, na které ten pc plánuju, tak aby procesor i tehdy ještě výkonově zvládal... Jsou to 3 000 rozdílu, proto se ptám.... Vím že jsi to tam už naťuknul... Jde o to, že když ušetřím ty tři tisíce za Windows, tak je zase můžu investovat jinde. Jen jde o to, jestli se vyplatí je do toho procesoru vrazit a vzít i7 7700K a nebo je prostě ušetřit a vzít tu i5.

Shrnu-li to: na procesor zbývá cca 20000 + 3000 (ušetřené Windows) - 4000 - 9000 = 10 000 Kč a tam by se vlezlo to i7. Na ryzen to bohužel nestačí no, je dražší a navíc jsou pod něj i dražší desky a byl by i dražší chladič.

Desku k tomu některýmu Intelu tomu teda vezmu ASUS PRIME Z270-K 3 849,- Kč. RAMky zůstávají Corsair Vegeance LPX DD4 3200 MHz CL16 Red (2x8 GB). Chladič to Tranquillo rev4 (předpokládám, že tam bude pasovat). Grafiku teda tuhle: ASUS GeForce GTX 1060 ROG STRIX-GTX1060-O6G-GAMING za cca 9 200,- Kč.

Do desky se předpokládám bez kolize s grafikou vleze zvuková karta Asus Xonar DX/XD, dle fotek by s tím problém být neměl.

Jestli se teda už ceny nepohnou, jakože asi ne, tak bych to po Tvé odpovědi asi koupil vše.

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Jo, šel bych do i7. Když vezmu současný vývoj, mezi prvním a posledním i7 je dekáda vývoje a přitom jen 50% nárůst výkonu. Pokud to tak půjde dál, ještě za 10 let nám bude stačit první Core i7.
Na druhou stranu přesně tohle maření ze strany Intelu by měly narušit Ryzeny.

Obrázek uživatele ZecK

OK, takže zítra to objednám komplet. Jinak deska OK?

Zbytek už je jasný, bude teda i7 + Tranquillo. Grafika jasná, ramky jasný, zbytek taky :) Kdyžtak vlákno ještě nezamykej, kdyby něco :)

EDIT: ještě k tomu insideru, složím počítač, a nainstalovat mám ofiko windows a pak se přihlásit do insideru a tam pak někde stáhnout tu vývojovou verzi a reinstal? Nebo se přihlásit do insideru na jiném pc a pak lze stáhnout instalačku a vytvořit bootovací USB nebo DVD a to pak použít rovnou jako instalačku na novém pc? :-)

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Deska a ramky OK. Tranquillo na 1151 pasuje.

Výš je odkaz na stažení ofiko ISO, ze kterého si udělej bootovací USB a proveď instalaci bez klíče. Pak se přihlásíš do Windows Insider programu, nastavíš a ono ti to samo stáhne insider aktualizaci.

Obrázek uživatele ZecK

Fajn, takže to aktualizace bude stahovat samo, jako ofiko Windows. Díky za rady :-) Ozvu se, až to bude složené a nainstalovné se svými dojmy :-)

Obrázek uživatele ZecK

Tak pc mám doma a už do něj začínám bouchat data a programy :) Zatím jsem spokojený, tichý, rychlý. Super :)

Tomáši, mám n Tebe akorát otázku k Windows Insider: Windows jsem nainstaloval z USB a hned aktivoval Insider program a Slow Ring (Pomalu). To je vše OK. Akorát když si chci přizpůsobit nabídku Start, tak mi to furt píše, že musím Windows 10 aktivovat? To by předpokládám dělat nemělo.... Nebo jsem někde na něco zapomněl?

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Až nastavíš Insider, druhý den budeš mít ke stažení Insider build (verzi systému), která aktivaci vyžadovat nebude.
Build je platný několik měsíců, do té doby vyjde další build, takže tak furt půjdeš dál, jednou za měsíc uděláš větší aktualizaci.
Ano, může se stát, že budeš mít drobné bolesti, že se ti třeba nějaká aplikace ztratí, nebo nebude fungovat nějaký knoflík, ale takové se ve slow celkem rychle řeší, nebo tam vůbec nejsou. Já jedu 2 roky ve Fast, a dělám na kompu vše. :)

Obrázek uživatele ZecK

Aha, OK, takže nastavil jsem "Pomalu" takže se stáhne nějaký novější build a pak se to aktivuje. Teď to něco sosá, tak uvidím, co to bude :) Jinak mě překvapila ta tichost počítače a rychlost SSD a celkově systému. To je fakt super. Je to lepší než můj firemní ntb od Dellu, který firmu stál víc.

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Líbí se mi to srovnání s Dellem. :))
Nastavení -> Aktualizace -> Windows Update -> nejspíš ti to bude stahovat nějaký Windows 10 Insider Preview xxxxx. To bude ten build. :) Pak to nainstaluje a bude chtít restart, a bude to trvat tak půl hodinky na tom SSD.
Kromě toho, že můžeš mít nějaké chybky ale budeš mít i nové funkce. Třeba Night Light (tlumení modrého světla když zapadne Slunce) Set Aside v Edgi, SMS sync ve Skype atd. :) Nakonec zjistíš, že vlastně chceš být Insider. :))

Obrázek uživatele ZecK

Tak build to zrovna nenabízí v update ani ho to nestáhlo, zatím... Stahovalo to jen nějaký aktualizace, ale doufám, že ho to stáhne ;-) teď jede další várka jakýchsi aktualizací...

Jinak je to s tím Dellem pravda, nechápu, co na tom bylo tak drahýho:)

Obrázek uživatele ZecK

Ještě jsem se díval po netu a nešl jsem zprávu z konce roku 2016, kde se psalo, že Microsoft pozastavil buildy Insideru, protože implementuje nějaký nový způsob distribuce balíčků. Tak aby mi ten systém do tý doby než se ke mě něco dostane ještě fungoval bez aktivace....

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Nene, to bylo pouze dočasné. v Insideru teď před Creator's update padá build za buildem.
Kdyby nic, můžeš zkusit Fast jen abys viděl. Ale přepnutí taky trvá zhruba den.
Jakou máš verzi systému? Je možné, že musíš mít před buildem aktuální. Nastavení -> Systém -> O systému.

Obrázek uživatele ZecK

Mám PRO build 14393.969. Díval jsem se do Insideru a měl by být pár dní starý build i pro Slow ring.... ale Windows Update ho nenabízí....

EDIT: tak už ho to začíná sosat, konečně ho našel :)

Obrázek uživatele ZecK

Eště mám jeden problém co mě štve -> asocioval jsem si soubory s PotPLayerem ale Windows si to prostě už několikrát změnil na svoje aplikace, které já ale používat nechci. Dá se tomuto nějak zabránit, případně ty aplikace z toho systému prostě vymlátit?

Eště jeden EDIT: licenci do Windows 10 už nelze získat tím, že člověk vstoupí do Insideru. Nevím, od kdy to tak je, ale napsali mi to na stránkách Microsoft podpory. Řekněme, že jsem to nějak obešel, alespoň prozatím :)

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Windows 10 licenci jsi nikdy nezískal Insiderem. Ale Insider build nevyžaduje aktivaci. Přechodem na ofiko samozřejmě licenci potřebuješ dokoupit.
Co se default appek týče, občas to insider build udělá a je to logické - Microsoft potřebuje testovat vlastní software a aplikace. Jakožto velmi náročný uživatel si já s nimi vystačím. :)

Obrázek uživatele ZecK

OK, Insider build jsem tam dostal :) doufám, že teď to už nic chtít nebude:) u aplikací jsem zjistil, že některé jdou vyházet přes Power Shell. Vadí mi to jen u té hudby Groove, jinak je mi to jedno. No měl jsem problém v tom, že jsem z toho staženýho ofiko buildu chtěl stáhnout Insider, což nejde bez aktivovanýho ofika. Je nutné nainstalovat buď rovnou Insider build a nebo něco, co tu nebudu psát. Pak insider build se stáhne. Ať si to čtenáři dohledají na netu, je tam toho o tom dost :)

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Fakt jsem instaloval Insider na zařízení bez licence a na OS instalovaný bez product keye. Pochybuju, že se to změnilo.
Groove je zrovna jedna z top appek, ale ano, powershell je mocný,

Obrázek uživatele ZecK

Jakmile tam je Insider tak snad už bude klid... nejspíš jsem dělal něco blbě :-) NO a jinak jsem s pc fakt spokojený, za ty prachy to stálo, jede krásně. Na Windows 10 mi jedou i ty moje nostalgické staré hry z 90. let, takže super :-)

Ty appky, neříkám, že jsou hrozný, ale už jsem zvyklý na svoje aplikace, které mi vyhovují.


Poslat nový komentář
Obsah tohoto pole je soukromý a nebude veřejně zobrazen.
CAPTCHA
Toto je spamová ochrana. Prosím věnujte ji plnou pozornost.