Komponenty pro nové PC (*VYŘEŠENO*)

Zdravím, prosím o pomoc při výběru komponent do nového PC.
Mělo by se jednat o PC určené k amatérské práci s hudbou a k hraní her v poměru tak 50na50. Co se týče hudby mám celkem pořešeno, potřebuji na nové desce jeden PCI slot pro současnou zvukovou kartu (časem půjde pryč) a zbytek převodníky apod. mám externí. Ve vzdálené budoucnosti, chci přejít na mobilní řešení (notebook).
Jedná se mi tedy jenom o case bez monitoru a cena tak +-15.000kč.
Jsem zvyklý na intel, ale nebráním se ani AMD, pokud mě přesvědčí, že u intelu se platí pouze za značku a né výkon. Vím, že na hry by mi bohatě stačilo AMD (navíc k přihlédnutí k mému rozpočtu), ale nevím jestli má typ procesoru vliv na práci s hudbou (samplování, editování apod.) nebo jestli tyto operace z větší části ovlivňují jiné komponenty(zvukovka atd.).
Takže bych se ze záčátku rád odpíchl výběrem procesoru a pak následně vybíral další vhodné komponenty.
Díky.

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

No nemáš moc peněz, takže pokud si chceš i zahrát, Intel nepřipadá v úhvahu. Platí se u něj za výkon, jenže tolik výkonu zas nepotřebuješ, neboť ti bude chybět jinde. Kvalitu vůstupu to neovlivní, pouze rychlost provedení určitých procesorových efektů, což u tebe většinu bude dělat zvukovka. U Intelu navíc platíš za základní desku stejných schopností o 1-2K více.. Takže bych to viděl následovně:
ASUS M5A97 PRO
AMD Phenom 960 BE
Gelid Tranquillo (volitelně)
2x4GB Corsair Vengance 1866MHz CL8
Sapphire HD6870 BF3
Fortron Black Power 550W
WD Cabiar Black LX 500GB (bohužel díky záplavám stojí 3x víc)
mechanika
skříň závisí na tobě, miniem je Cooler master Elite 310RC, lépe třeba Thermaltake Element, V6..

Obrázek uživatele Hanzao

Díky, pochopil jsem tedy správně, že typ procesoru nemá znatelný vliv na práci se zvukem??
Jinak pevný disk teď nehodlám kupovat za ty šílený peníze, takže v rozpočtu nefiguruje. Prozatím budu mít svůj SATA 500GB, než ceny klesnou nebo než budou další finance na SSD pro systém.
Case mám předběžně vybrán CoolerMaster Silencio 550, dobrá volba? Potřebuju aby skříň byla aspoň trochu odhlučněna.
Jinak dokážeš výkonostně přirovnat tebou nabízenou grafiku k nějakému typu Nvidia? V těch číselných označeních u AMD se vůbec nevyznám. Dal bys sis jinou grafiku do téhle sestavy? Nebo by to bylo jako dávat motor ferrari do škodovky. Kdyžtak prosím nahoď ještě nějaké možnosti.
Dá se říct, jaká bude spotřeba takového stroje při plné záteži? Né, že by to byl rozhodující údaj, ale počítač mi jede cca 12-18hodin denně, tak pro zajímavost.
Zatím díky za rady.

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Sorry, neuvědomil jsem si, že disky máš..Tahle skříňka patří k tišším, ale má horší větrání a chlazení.. Ale budiž..

Ta grafika, ekvivalentem je něco jako GTX560. Ne, jinou bych si nedal. Radeony jsou aktuálně prostě lepší a vyšší řada HD6950 už je mimo tvé finanční možnosti. Pokud ne, určitě se to projeví na vyšším FPS u her, resp. možností vyšších detajlů, ale jen opravdu poslední hry, zbytek hravě zmákne i HD6870 a stojí krásný peníz..

Spotřeba nebude nejnižší, ale pokud nepočítám monitor, tak do 100W v klidu, cca 250-280W v plné zátěži (hře).. Minimáln spotřeba by mohla bejt tak 80W, míň asi ne.. Nominální (typická) spotřeba kolem 130W, běžné pro klasické PC...

Obrázek uživatele Hanzao

Takže vyšší řadu grafik považuješ za zbytečnost??
Můžeš mi teda doporučit nějakou case, která bude tišší ale zároveň lépe chlazená než ta mnou navrhovaná??

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Nikdy není nic zbytečné, ale otázka je, jestli jsi schopen vyplácnout ještě 2K navíc za grafiku, klidně o 1K výše je ještě výkonnější, nebo se dá skládat ze dvou HD6950 ještě jako bonus.. (to už by ale chtělo potaktovat procesor). Záleží jen na tom, kolik peněz chceš dát. Rozhodně za 15K si myslím, že tahle varianta se nám vešla akorát.. Navíc čas v počítačích jde tak ryhle, že za rok budou dvě stejné grafiky (jejich výkon) stát polovinu. Pokud jej tedy teď nepotřebuješ, nekupuj si jej a až budeš výkon potřebovat, kup si zas nějakou novou, za 2 roky bude stejných 5k stát 4x výkonnější grafika (a nároky her budou taky snad jinde)..

Těch skříní bohužel moc není a tahle je na tom ještě dobře. Ono obvykle nelze technicky udělat odhlučněnou a větranou skříň, je potřeba kompromisovat. Pokud chceš tichou, tak asi tohle, plus drahé a tiché pomalé větráky (Enermax TB Silence, Scythe Kama Flow II 120mm do 1000rpm) jen dopředu a dozadu, víc není třeba..

Obrázek uživatele Hanzao

Takže se zeptám ještě takhle. Kdybych měl možnost svůj rozpočet navýšit (3-5tis), kterou variantu by jsi zvolil?
1) tebou navrhovanou sestavu + lepší grafiku (HD6950, nvidia 560ti/570)
2) grafiku HD6870 + "lepší" procesor (AMD X6, i5)
3) nebo bys to úplně překopal

Jinak u grafických karet bych prosil přesněji určit model (nejlépe odkazem), protože sapphirek je ve stejné řadě více druhů.
Díky.

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=87548 tohle bych tam dal, pokud si chceš připlatit, ale to už je výkonná "mrcha", ovšem taky nenažraná a hlučnější (v zátěži)
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=85573

Já myslim, že ta současná varianta ti bude vyhovovat..

Obrázek uživatele Hanzao

....a od nvidia by sis něco vzal?? Mám právě spoustu kamarádů a ti mě od Radeonu odrazují, že prý s ní jsou pořád nějaký problémy s podporou a ovladači apod, že mám jít do nvidia. Mnozí z nich radeona měli a přešli radši na nvidia, dokonce mi i jeden z nich nabízí svou Asus 6950, že je s ní nespokojený, jak to vidíš ty. Hodilo by se něco od nvidia do téhle sestavy?

Obrázek uživatele levapcz1

Pokud chceš nVidii, tak bych volil něco tady:

1. možnost
nVidia GTX560
Cena: 4 565 Kč

2. možnost
nVidia GTX560
Cena: 4 990 Kč

3. možnost
nVidia GTX560 Ti
Cena: 5 465 Kč

Obrázek uživatele Hanzao

...tak sem si zkusil udělat dvě varianty PC,
jednu intel
http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=_14NR0112YE0115LJ010QW601182...

druhou AMD
http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=_140R0117FF0115LJ01182N010QW...

...je to zatím bez grafiky, čekám na nějaké vaše doporučení.
Jinak mi rozdíl cca 1800kč(resp. 2300kč s 955BE) nepřijde až tak velký jak sem čekal.
Do které varianty mám jít, popř., která je výkonější.
Díky

Obrázek uživatele levapcz1

Ten rozdíl může být ještě menší. Intel Core i5 2400 podle mě není špatná volba.

To konečné rozhodnutí je jen na tobě. Já počítač vybíral asi až nezdravě dlouho :D a nakonec jsem volil právě tento procesor. To ovšem neznamená, že to musíš udělat taky. Každopádně když si koupíš to, co ti poradí TOBiAS, tak nemůžeš udělat chybu ;).

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Kolik chce za tu HD6950??? :-) Klidně si jí vemu, když o ni nestojíš (a když jí nemá rád, bude za ní snad chtít málo). To že ovladače a že já nevim.. To jsou fámy. Dřív to platilo, v dobách Radeonu HD2900XTX byly ovladače noční můrou každého hráče. Dneska je to vžitá fáma a předsudek.. Ale nikomu ho nuceně brát nebudu.. Kéž by jsi si mohl vzít obě karty a porovnat, a pak říct, se kterou se ti vede líp..

975 je předraženej, to radši 960, nebo jesi seženeš 965.. Zrovna k takhle "výkonnej" grafice se ti ten Intel prostě nevyplatí, podivej se na ten příplatek, kterej by si grafika zasloužila víc..

Obrázek uživatele Hanzao

...ok, takže dám na tebe a tvoje zkušenosti, jinak počítej s tím, že ti tady budu chodit brečet :) .
...zkusím někde pohledat tu 965BE a vyloudím od kamaráda cenu za tu Asus HD6950, pokud by to bylo moc, tak tam hodím tu Sapphire HD 6870 VaporX nebo pokud budou prašule, tak Sapphire HD6950.....
...takže ta mnou poslaná AMD sestava + grafika HD6870/6950 bude teda cajk i kdybych nesehnal tu 965BE??....
Díky.

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Jop, tady se to mezi sebou už dá házet..

Obrázek uživatele Hanzao

..takže ta AMD sestava je ok? nebo bys ještě něco vytknul?

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Ta je ok, ještě k tomu ale chybí ta grafika..

Obrázek uživatele Hanzao

-takže finální verze
http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=_17FF0111K40115LJ01188U01133...

Ještě dotázek.....jaký je rozdíl mezi sapphire Flex a VaporX ?
...jinak vřelé díky za pomoc

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Vapor-X je přetaktovaná. Flex je od slova "flexibilní" zaměřená hlavně na pohodlné připojení více monitorů, nese vzádu DisplayPort, nějaké redukce a tak..

Obrázek uživatele Hanzao

-můžeš mi prosím zkontrolovat tu finální podobu mé sestavy, jestli je opravdu ok??
Co je za kartu HD5870 v testech je o dost lepší než ta HD6870?? Nebyla by tedy lepší, pokud se dá ještě sehnat?

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

O dost lepší určitě neni, to záleží test od testu a taky na podmínkách.. HD6870 je plusmínus totožná, nebo lehce pod HD5870, jenže podívej se do shopů na její ceny. Jdou i k 8K, což je nemyslitelné.. Bazarové se zas moc nevyplatí..

Sestava je vpohodě, jen co je trochu problém je zdroj. Resp to, že je dole. Kabely budou trochu natěsno, ale zrovna o téhle skříně by vklidu měly vyjít všude.. (mluvím o kabelech k desce, zbytek je dlouhý až až)

Obrázek uživatele Hanzao

...tak ještě jednou díky, moc si mi pomohl a doufám, že se na tebe zas můžu někdy obrátit pokud budu potřebovat radu

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Určitě můžeš :-)

Obrázek uživatele Hanzao

Ještě mám pár dotazů ohledně case. Díval jsem se na nějaké zahraniční videorecenze a tam říkali, že bedna (CM silencio 550) je sice tichá, ale, že v ní trpí hardware, hlavně v zátěži, kdy dosahují komponenty vysokých teplot. Tak tím trochu podrazili nohy mého favorita. Co teď? Opravdu je tak strašně větraná, jak někteří popisují i v příspěvcích pod vedeem, že by tu bednu použili jenom pro kancelářský komp? Mám se radši poohlédnout po jiné case?
Existuje nějaký kompromis mezi hlukem a chlazením v podobě nějaké bedny (cca do 2tis)? Byl by lepší třeba Fractal Design Core 3000? Mám rád strohý design bez různých výčnělků a svítících blbinek, tlačítka a porty USB by měly být nejlépe ve vrchní části case, pro pohodlnější dosah.
Prosím o radu, díky.

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Tak ono když se chce, dá se větrat všude. Důležitý zejména pro komponenty, které jsme zvolili, je 120mm 900rpm tah vpředu a vzadu ven.. To by skříň měla zvládnout.. Ovšem nikdy jsem ji v ruce neměl a tudíž nemůžu posoudit.. Můžeš to zkusit a případně vyměnit.. Opravdu se skříněmi s odhlučněním nemám zkušenost, moje Enermax Hoplite je takový velký cedník :-)
Jinak ber to tak, že když nepoužiješ hlučné komponenty (připlatíš si), tak i neodhlučněná case nebude hlučná..

Obrázek uživatele Hanzao

Zdravím po chvilce odmlčení. Chtěl bych vědět jestli existuje nějaká srovnatelná varianta ve stejné cenové relaci ke zdroji Fortron Black Power 550W, nikde ho teď za slušný peníz (do cca 1600kč) nemají skladem a ani většinou neví kdy ho budou mít. Poradíš mi? Díky.

Obrázek uživatele levapcz1

1.

2.

3.

=> Ten Corsair je výborná volba. Klidně kup ten.

Obrázek uživatele Hanzao

Díky, mrknu na ně, ale nebude těch 500W málo?
Jinak sem ještě objevil tenhle, co na něj říkáte?
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=100468

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Aurum je k tomuhle trochu "přehnaný", Corsairu bych se spíš vyhnul, ale Seasonic taky neoplývá chválou... Navíc tomu, co hodláš použít, by i 450W FBP stačil..

Obrázek uživatele levapcz1

TOBiAS: Pokud né Black Power, tak je podle mě Corsair jasná volba. Rozhodně to není špatný zdroj. Jinak Aurum teď cenově strašně stoupnul. Před pár týdny se dal sehnat za 1600..

Obrázek uživatele Hanzao

a co ten v tom odkazu
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=100468
Jinak díky.

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Ten poslední je něco na úrovni Fortronu Hexa, to je takové "minimum", ale rozhodně ne "optimum"..
Corsaira z nepochopitelných důvodů používají všude v testech, ale je to zdroj, který podá dobrý výkon hned, ale z dlouhodobého hlediska to neni žádná sláva. Fortron mám prověřenej léty, jeden mi tu táhne 12 let na plný kotel, nedám na něj dopustit.. Ten Black Power je velice dobrý zdroj, Aurum je o to lepší, jenže taky za tu kvalitu už se platí.. Pokud jsi sehnal levnější, jednalo se o nemodulární verzi, teď už jsou na trhu vesměs modulární, startující nad 2000 korun, což je hodně.. FBP je tak akorát.. Corsair dělá dobré ramky a víc od něj nečekám.. Ale pokud chceš mermomocí "barevnou" sestavu, tak proč ne.. Já jedu zajeté standardy.

Obrázek uživatele Hanzao

...takže myslíš, že Fortron Black Power 450W mi bude jistě stačit?? Nepojede naplno?? Chtěl jsem ať je zdroj zatěžován tak na 50-70% a rád bych měl nějakou rezervu pro případný upgrade. Jinak se dočítám, že ten FBP je OEM verze stejně tak jako mnou před pár příspěvky zaslaný zdroj.
Proč nemají nikde nic skladem, to už je třetí věc, kterou nemají a budu muset čekat, což se mi už nechce, proto bych byl rád, kdybys mi uvedl nějaké alternativy, ať mám větší volnost výběru a snad z toho bude i něco skladem. Díky

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Tak máš tu toho Corsaira a Seasonica... Ale 450W tomu bude stačit, jelikož si to neřekne o víc jak 280W..

Obrázek uživatele Hanzao

...tak nový počítač složen a nainstalován.:)....díky všem za pomoc při jeho výběru, hlavně Tobiasovi velké díky....

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Tak snad bude sloužit jak má :-)