Herní PC do 30k

Dobrý den, chtěl bych se poradit ohledně nového PC na hry a občas nějakou činnost ve wordu (nic náročnýho). Rozhodně nehrozí nějaká grafická práce ve photoshopu nebo úprava videa. Částka by neměla přesáhnout 30k (+- 3k). Jelikož jsem student tak moc příjmů nemam tak bych chtěl vytěžit z mích finančních prostředku maximum.

Každopádně představu mám přibližně následující:

Case: http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=1051400060000001DPQ
MB: http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514008M0984YC1CQA
RAM: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=93927 + http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=93270 (Pouze vizuální rozdíl)
GPU: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=86192
CPU: Intel Core i7 2700k (Z komentářů na CZC co mají u i7 2600k sem se dočetl ze se dá nechat objednat za 5900kč bez DPH)
Chladič: http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514007N0CE0AMUF7
Zdroj: ? Ten pro mě zůstává otázkou, protože do budoucna plánuju ještě dokoupit jednu grafiku (tu samou) a jít do SLi takže nevím zda je výhodnější pořídit rovnou zdroj pro dvě grafiky nebo nějakej slabší pro jednu
_______________________________________________________
Celková cena: 28k (zaokrouhleně a s orientační cenou 7k za CPU)

Je to trochu chaotický to vím, při porovnání těchto dvou shopu jsem vybral levnější varianty (místy jen par kč ale i to se počítá). Ještě jsem zapomněl dodat, že disky nepotřebuji a OS taky ne, v současnosti mám klasicky 3,5 sATA disky (320GB + 1TB)

Předem děkuju za všechny Vaše názory a rady co vylepšit nebo naopak kde ušetřit :-)

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Vezmu to popořadě. Jelikož Z68 čipset pro tebe nemá žádnou výhodu proti P67 (kromě vyšší ceny), tak si vem ASUS P8P67 EVO, když už..
Koukám na grafiku, nic moc. Nevidim jediný důvod brát nVidii, potažmo SLI raději než AMD a CrossFire (které navíc škáluje podstatně líp, jak SLI, takže nárůst s druhou grafikou je o to vyšší), když jsou ty grafiky podstatně lepší.. Sapphire HD6970 Dirt3/BF3 edice, časem klidně druhou.. Toto je ale primární nevýhoda a demence Intelu - Téměř žádný jeho čipset nepodporuje 32 linek pro PCIe, čili takhle výkonný grafiky, pro který 16 linek už je téměř limitní musej makat v 8+8 linkách.. Degradave výkonu je více než znatelná. Platforma AMD má v tomhle jasno a grafický systém stejných grafik (takhle výkonných) tam má mnohem vyšší FPS i při slabším procesoru.. Proto bych se možná přeorientoval, ale to už je na tobě, jestli mermomoci chceš Core i7, nebudu ti ho brát..
Rozhodně neber lowprofile ramky, http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=84657 se pod tu Noctuu vklidu vemou.. Noctuu bych ale klidně vzal se 14cm fanama, když už..
zdroj určitě pro dvě, vyjde to lépe... tady už je otázka, pokud budeš chtít i taktovat, 750W zdroj bude málo.. Jinak 700W Fortron Aurum, rozhodně bych se ho nebál.. Pro netaktovaný systém by i 600W verze víceméně stačila..

Ty disky... No co jsou zač? Obyčejné, levné, pomalé.. Chtělo by to alespoň jeden systémový disk typu WDC Black, nebo k tomuhle spíše malé 90GB SSD.

Ještě k tomu CPU - vše se dá koupit bez DPH, pokud máš živnostenský list :))

Obrázek uživatele BlackL

Ohledně té desky, není problém, takže teda pro ujasnění DELUXE co jsem se na to teď tak koukal tak technické parametry mají totožné jediný rozdíl je pak leda vzhled a počet LAN z čehož teda vyplývá že EVO jak si říkal je nejrozumější (když už jsme tak u toho jaký má teda Z68 výhody nebo spíše změny oproti P67 kromě toho, že je novější a dražší teda)

Ohledně CPU a celýho socketu, rád bych právě i7, do teď jsem měl AMD a rád bych nějakou změnu, konec koncl co jsem tak na netu zjistil tak je pro hry lepší variantou právě Intel (novější technologie výroby, větší cache...). K tomu chladiči, nebude to hlučnější ten 14 cm chladič hlučnější než 12cm? Nerad bych z toho měl turbinu (to samí platí i pro GK a zdroj) :)) dištak ultra-low noise adapter to jisti :-)

Ohledně disků, 1TB SATA-II 7200ot./min a 320 SATA 7200ot./min pokud by jsme se cenově vlezli do tech 30k i s tím SSD nebránil bych se tomu :-) . SSD jsou pro mě úplná voda, vím o nich nějaké základní informace ale to je tak vše... otázka zni kvalita výrobců co třeba tento

Co se týče GPU jsem zásadně zastánce Nvidie nevím proč ale AMD grafiky mi nikdy nepřirostly k srdci takže to by asi moc neprošlo (konec konců jak znatelnej rozdíl by tam nakonec byl když by to jelo na 8+8 lince když si psal o degradaci výkonu). Sice to nebude best jak si psal (crossfire větší výkon) takže pokud by to šlo rád bych zůstal věrnej Nvidii takže nějaká varianta touto cestou?

Původně sem RAMky právě volil tak aby nebyl případně problém s místem ale když říkáš že se tam vlezou tak jdu do těch Vengance (akorát asi s CL9, teď sem četl na czc komentář že rozdíl na frek. 1600MHz je +-1FPS - viz. komentáře na tom tvým odkazu. Vím, čím menší CL tím líp ale pokud to má rozdíl pouze 1FPS tak to je zanedbatelný + cenově rozdílný) :-))

Taktovat se to rozhodně nehodlám, maximálně krapet popostrčit CPU, žádnej extrém to je tak vše, takže zdroj do těch 750W by teda měl stačit, co třeba SilverStone Strider ?

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Upřímně verzi Deluxe jsem nikdy moc nezkoumal, ale vzhledem k té ceně by to docela stálo aspoň za očíhnutí.. Deluxe verze nabízí proti EVO verzi zejména záslepku do disketové pozice s dvojicí USB 3.0 takže jsou vpředu než vzadu a to se docela hodí, nabízí i dvojici Sata II konektorů navíc a na zadním panelu I/O má o dva USB 2.0 navíc, EVO verze má pro ně zvlášť konektor na desce (takže max počet USB je stejný). Jinak se jedná o stejné desky se stejným čipsetem i komponentamy, layoutem i chlazením víceméně. Jen ta Deluxe je opravdu v Deluxe výbavě..

Ohledně CPU, chtít zkusit něco nového při tolikatisícové nvestici si myslím, že je zbytečný risk, i když je fakt, že více riskantní je brát AMD než Intel.. Ovšem ty argumenty přínosu pro hry jsou liché - technologie výroby ani cache nic neovlivní a ve skutečnosti záleží jen na grafické kartě a CPU, které je schopné kartě sekundovat a nebrzdit jí, což v případě 1 grafiky 955BE zmákne, se dvouma už je to tak tak, ale při lehkém přetaktu si s nimi 1100T bude vědět rady. Ve většině her platí, že CPU není vyžadováno kdovíjak výkonné, ale jsou hry, kde se propad CPU ukáže.. Koukni se vždy na herní testy u nových her na grafy "vliv cpu na výkon" a uvidíš, že testují s HD6970 a první, co nestačí je levňoučký Athlon x3, všechno ostatní obvykle dosáhne naprosto stejného FPS, protože prostě procesor stačí..

Chlazení určitě nebude hlučnější. Platí, že čím větší je větrák, tím tišší je. Určitě pamatuješ starou základní desku s AGP a 4cm bzučáky a syčáky na čipsetu a grafice.. o 14cm nebudeš ani vědět, protože pro stejný průtok vzduchu potřebuje menší otáčky, čili je tišší. Ten aerodynamický hluk je pak při nižších otáckách taky menší. Co myslíš tím adaptérem?

Corsair Force je momentánlě jeden z nejproblémovějších, protože platforma Intel si vůbec nerozumí s novými řadiči SandForce. Padání, mrznutí, BSOD, nebootování... Firmwary ledacos opravily, ale stále je problém na straně Intelu.. Tomu se ty problémy začínají množit..
Nezáleží ani tak na počtuj otáček, hodí se vědět, co je to přesně. Porovnávat 7200rpm Caviar Blue s 7200rpm Caviar Black, řekneš si stejný výkon, ale Black je dvakrát rychlejší a současně nejrychlejší a nejspolehlivější HDD, který si na systém můžeš koupit. Ovšem je spolehlivě i nejhlučnější (i když to neni nějak moc).
Ty SSD, když už, tak na něm nešetři a vysněný Kingston HyperX v požadované velikosti, ideální je asi 90GB, aby se na to vlezl systém, všechny nejpoužívanější programy a nejhranější hry.. Corsairy jsou dobré, ale zatím jsem neslyšel o mnoha kompatibilních problémech toho Kingstona, u Corsairu je jich mraky..

Zastánce nVidie být můžeš, ale nemusí to být ta nejšťastnější volba. V součastnosti už poslední 2 generace platí že AMD HD6000 je výkonnější, úspornější, chladnější (tišší), podporuje novější technologie, je podporována většinou nových her (DX11), CF škáluje na 99% (SLI na 65+%).. A jak tu mluvíš, máš v plánu systém dvou grafik. GTX570 patří k tomu horšímu, co nVidia splodila, žere a topí až moc, výkon nemá odpovídající. Jediná uvažovatelná je GTX560Ti (která si Ti přídomek vůbec nezaslouží a dělá mu ostudu, pokud si pamatuješ ještě doby GF4 Ti 4400), a to už je trochu nižší cenová a výkonová kategorie a triSLI nevidím jako reálné a výhodné..
Pokud by jsi rád okusil BF3, Sapphire by tě navíc potěšil výhodnou cenovkou své HD5970 s přibaleným kuponem pro stažení.
Jako GTX570 se dá akceptovat a víceméně tě od ní moc neodradím, její nevýhodnost je jen v řádu několika % oproti zmíněné HD6970, ale i objektivně musím říct, že je lepší. Subjektivně je pak Radeon jasná volba.

Liší se to hru od hry, podmínku od podmínky.. CL má obecně větší přínos než frekvence.. Je to rozdíl obvykle zanedbatelný, ale je i morální. Když se podíváš na cenu, přijde mi výsměch chtít 1800 za 8GB ram, když jsem si za 1600 kupoval 2GB kit DDR2 :)) Kdybych měl dost peněz a dostalo by se mi to do rukou, pořádně bych to otestoval, abych tomuto mýtu učinil přítrž.. Nechám to na tobě

NaxN patří k levnější řadě zdrojů "pro děti", tomu se vyhneme.. Kvalitní zdroj je víceméně základ celé sestavy a pokud on selže, může ssebou krásně vzít celý počítač.. Uznávám, že Enermax MODU87+ je tak trochu mimo peněženku (i když by stačila 600W verze), ale Fortron Aurum není vůbec špatný zdroj a zas tak cenově vysoko právě také neni.. 700W verze navíc bohatě postačí pro systém s 1100T OC a 2x HD6970 OC, s dvojicí GTX570 už to bude krapet horší a hledal bych alespoň Aurum 750W.. Na větší přetaktování SLI systému už by to pak chtělo 800W+ zdroj (podle toho jak moc vysoko bys chtěl jít)..

Obrázek uživatele BlackL

Dobrá tedy, jak už jsem říkal chtěl jsem zkusit změnu, a to Intel (zůstávám u něj ikdyž říkáš že jsou výhodnější AMD desky na Crossfire /SLi) tak proč nezkusit tu Radeonku tedy :-). Konec konců vše bude lepší jak můj historickej socket 939 s dvoujádrovým Athlonem 4600+ a Geforce 9800 :-)) :-))

Ohledně RAMek to dopadne tak jak vyjdou peníze, pokud bude něco navíc koupím ty CL8, což je podle mě rozumný řešení. Adaptér k tomu asi jen tak stručně zmenšují otáčky ventilátoru = menší hluk pokud jsem to správně pochopil (prostě součást balení, pokud tě to víc zajímá mrkni po netu, určitě něco najdeš. Něco málo o tom i píší na CZC - Tady v popisu produktu).

Desku teda nejspíš pořídím tu P67 Deluxe... ehm pořád ale nevím jaký jsou rozdíly mezi Z68 a P67 (Mohl bys mi je aspoň nějak stručně vypsat? Docela by mě to totiž zajímalo co je teda tak extra na té Z68).

K těm diskům co tu teď mám, oba Seagate Barracuda (vím nejspíš nic moc, do budoucna teda nějakej ten SSD). To co jsem sem plácnul bylo tak co jsem viděl protože s SSD sem na tom asi stejně jak ryba na souši :-))

Co se týče zdroje asi sáhnu hlouběji do kapsy a pořídím ten Enermax, párkrát sem teď četl ze Forton není v poslední době kvalitni (možná jen flámy nevím).

Když jsem si teď tak sečetl ceny tak by to celý mělo výjít zhruba na 31k (s 8GB Vengance CL9) což by se ještě dalo. (Vím, dalo by se slevit třeba desku EVO a zdroj Fortron. To je právě otázka jestli to není už příliš zbytečný kupovat tydle poslední modely)

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Píšeš dost chaoticky, takže vlastně nejsem schopen z tvých vět vydedukovat závěr, pro co jsi se vlastně rozhodl :D
Vůbec nevím, co máš namysli adaptérem, ale odkaz je na chladič.. Ano, čím větší je větrák, tím měnší potřebuje otáčky pro prohnání stejného množství vzduchu a tím je tišší daný větrák (mechanický hluk, vibrace)

Sorry, na Z68 jsem zapomněl. No, vlastně jediné jeho přínosy jsou, že kombinuje P67 čipset a H67 čipset, který umožňuje využít integrované grafické jádro procesoru (má na to grafické výstupy), které je tak neschopné, že snad jedině do kanceláře a snad ani tam ne.. Navíc grafické výstupy užírají místo pro smysluplnější USB a tak podobně.. BackPlate I/O není nafukovací..
Další je Intel SmartResponse, alias technologie, kdy máš HDD a SSD a čipset sám rozhodne, který soubor (podle používání a priorit) umístí i na SSD do duplikace a v případě požadavku tohoto souboru bude soubor posílat odtud. Tato technologie je zajímavá, ale vyžaduje velkou režii, takže pro fakt malé soubory (prakticky ty furt používané) je nevýhjodné, protože jejich přesměrování trvá déle i s rychlejším načtením, než rovnou načtení z HDD.. Pro větší soubory se ale jedná o zajímavou věc, stejně je ale stále lepší mít prostě SSD samotné a sám si určit, co bude na něm a co ne, to běhá mnohem rychelji. Celkově se jedná o zbytečnou a pro tebe nevýznamnou technologii, kor když intel čipsety odmítají mluvit s SandForce, který je vlastně ve všech rychlých SSD..

No Seagate poslední dobou nic moc, ale dejme tomu, že ta 320GB na systém při správném rozdělení bude snesitelná..

MODU 87+ je jedne z nejlepších zdrojů. Promysli si, jestli se ti modulárné verze s tím cenovým rozdílem vyplatí. Pokud vemeš lepší skříň s dobrým cablemanagementem, stačí ti PRO verze bez modulárních kabelů, která je podstatně levnější.. Stačila by ti i 600W verze, ale to podle toho, který HW tam teda chceš narvat.
Fortron Aurum je tedy taky velice dobrý i podle ohlasů, já ještě pamatuji doby epického Blue Stormu II, což byl nejpoužívanější hráčský zdroj, nahrazen teď lepším Black Powerem, Aurum je zase o ligu výš. Rozhodně bych netvrdil, že Fortron je špatný, my s ním zde máme jen kladné zkušenosti.. Ale pro ultimátní sestavu už se ten Enermax sluší více..

Deska se určitě ve verzi EVO oplatí, je to velmi dobrá koupě. Bohužel jak říkám, AMD deska ASUS M5A99X EVO je na stejné úrovni jako P8P67 EVO a podívej na cenu.. A je to uplně stejná deska, jen na sobě nemá logo Intel.. S tím Fortronem Aurum ale chybu určitě neuděláš.. Jen bych teda ještě ověřil, podle toho jaké tam budeš chtít 2 grafiky, aby pro ně měj patřičné konektory externího napájení, každá grafika to má jinak, tak aby ti počtově seděly...

Obrázek uživatele BlackL

Promiň, že to píšu tak chaoticky, závěr ti napíšu (bude níže). Ohledně skříně a toho Enermaxu, PRO by bohatě stačil, case Fractal Design R3 má udělanej cabelmanagment silikonovými otvory (výřezy) uvnitř, které vedou za celou soustavu (MB viz. [url=http://www.czechcomputer.cz/czc/products.nsf/w/1C54B9093B215114C12577A4003FB0CF/$file/80735s4.jpg]fotka[/url]) takže airflowu by nemělo nic vadit, na druhou stranu ta case není taky nafukovací a bylo by fajn nemít tam všude narváno plno kabelů no to si ještě musím promyslet, ale teď už k tomu závěru.

Ještě k té grafice, máš s ní nějakou zkušenost nebo tak? Jen mě tak zajímalo jestli nebude hlučnější než ostatní komponenty a jestli bude mít dostatečný chlazení. (Pokud nevíš nic se neděje :-) )

Konečná sestava:
Case
Zdroj MODU87+ (podle peněz a ještě jak se rozhodnu, nejspíš ale PRO)
Motherboard
CPU - Intel Core i7 2700k
Chladič
RAM případně CL8 (podle peněz)
Grafika a časem ještě jedna (bez BF3 samozrejmě :-) )

Pokud by se ti ještě něco nezdálo klidně mě oprav :-)

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

Define R3 mě nikdy moc neuchvátila.. Ty dvířka brání dobrému sání zpředu a jelikož jsem ji nikdy nevidlě z blízka, můžu se jen domnívat, jak je na tom dobře..
Kabely se ale vždycky dají narvat do pozice pro DVD nebo HDD a moc nepřekáží :-)

Ta grafika má jeden z nejlepších chladičů na trhu (Vapor-X), takže tady si moc víc přát nemůžeš.. :-) Pak už jen odstrojit a dát na ni obří Accelero nebo Shaman a ofukovat velkým 14cm fanem..

Já si myslim, že snad jen 2700K by mohl stačit 2600K, ale budiž.. Nic tomu nechybí a nech mě, nebo budu závidět :D Kdo pomyslí na chudého poradce, běhajícího s HD5770 a Phenomem x3? :D


Poslat nový komentář
Obsah tohoto pole je soukromý a nebude veřejně zobrazen.
CAPTCHA
Toto je spamová ochrana. Prosím věnujte ji plnou pozornost.