Zdravím. Budu si kupovat nový notebook a chtěl bych se zeptat, který z těchto dvou je lepší. Také bych rád slyšel váš osobní názor. :)
http://www.alza.cz/lenovo-ideapad-y500-black-d433385.htm#foto
http://www.alza.cz/lenovo-ideapad-y580-metal-gray-d371207.htm#foto
Díky
Pokiaľ sa jedná o herný notebook odporúčam ti tento: http://www.alza.cz/lenovo-ideapad-g580-dark-metal-d398669.htm
Ultrabook na toto neodporúčam z toho dvovodu že keby som si už chcel niečo zahrať na vačšie detaily tak si tam určite niečo naviac priplatím...
Čo sa týka tých 2och notebookov výkonnejší je ten Lenovo IdeaPad Y500...
No ty notebooky co říkáš moc herní podle mě nejsou. 635m a 645m - nic moc. Takže ta 750ka je výkonnější než GTX 660m? Designově se mi ale víc líbí 580, tak nevím jak se rozhodnout..
Takto ten Z500 čo som ti odporučil je všeobecne o dosť výkonnejší od y500ale ako tú grafiku síce slabšiu má ale s high a vačšími detailami by problémy mať nemal, samozrejme pokiaľ si chceš priplatiť tak neváhaj a ber to lenovo Y500 o ten dizajn tam ani tak nejde aj tak budeš pozerať len na displej... :-) Ale takto to Y580 síce má ram 8gb (čo ti urýchli prácu s PC ale zase má o niečo slabší procesor a aj grafiku) takže jednoznačne to y500 ti odporučím pokiaľ si chceš vychutnať tie ultra detaily s vysokými FPS...
Tak ty mobilní grafiky stejně nejsou tak výkonný, aby jim nestačila i5. Teda aspoň podle toho co jsem četl:) Díky za radu, nebyl jsem si jistý tou grafikou. Myslel jsem, že 660 je výkonnější. Jen si tak říkám, kdybych do y500 chtěl třeba časem dokoupit druhou grafiku, aby i5ka stačila:)
Takto do toho lenova y500 určite nebude treba upgrade gpu tá 750M je fakt dosť silná a taktiež ten procesor brzdou nebude (čiže si čítal dobre) :-) tu si môžeš pozrieť aj ako si viedla v 3Dmark oproti ostatným kartám a hlave ten rozdiel v dosiahnutom score medzi gt 750M a gtx660M (to ,,M,, je tam dosť doležité) je dosť veľký: http://community.futuremark.com/hardware/gpu/NVIDIA+GeForce+GT+750M/comp...
Jojo, vím že tam má být M, ale jsem líný to psát když vím, že se bavíme o noteboocích :) Podle toho je teda o dost výkonnější, ale teď jsem koukal na notebookcheck.net na fps ve hrách a 660m měla většinou víc, tak teď už vážně nevím :D
Tie notebooky keď si to tak zoberieš nie-sú moc rozdielne. Rozhodnutie je na tebe ten rozdiel medzi tými gpu je vlastne ten že gtx 660m bola akoby optimalizovaná pre ten gaming ale zase gt 750m je taká multifunkčná karta ktorá dosahuje lepšie výsledky v iných aplikáciách a ten rozdiel v tom priemernom fps v tých hrách je malý.Ja mám tiež notebook mám v ňom gt 540m 1gb a zahral som si na tom všetko od Skirimu až po Just Cause 2 Far cry 3 atď...Čo ti poviem, jedine to, že riaď sa alzáckou recenziou k tomu y500 a keď pôjdeš hrať nejakú tú náročnejšiu hru nezabudni si prepnúť GPU od Nvidie v tomto prípade ... :D
,,EDIT*: FC 3,,
:D ... No právě. A hry jsou jediná náročná věc, na kterou budu používat ten notebook. :) Ještě počkám, třeba přidá názor i někdo další.
Veď báť sa nemusíš zapneš tam high detaily a uvidíš že to pojde inak stacionárny PC by si nechcel ?Ntb budeš mať aj tak asi prevažne zapojený na nabíjačke...PC sú výkonejšie ako ntb ale to asi vieš a 20 000 je tiež veľká suma a za to by sa dalo už niečo slušného vyskladať možno že už aj s i5 3570K...
Vím že za tu cenu bych sehnal na hry lepší stolní pc, ale já mám u notebooků rád tu mobilitu. Třeba i jenom po domě, můžu si to vzít do jakékoli místnosti, ven na terasu, balkón apod. A 15.6" co váží 2.7kg ještě není tak hrozný :) To je na herní notebook krásná hmotnost podle mě.
Veď áno ja len či nemám pripravovať zajtra nejakú gaming zostavu... A s tým notebookom teda ako ?
Budu ho kupovat až o prázdninách, ale zatím vede Y500 :)
Kiko tvoje rady se mi občas né uplně líbí.... :-(
Hollyster pár topiců o noteboocích tu je, ale abych to zde řečené uvedl na pravou míru Z500 je ve zde uvedené konfiguraci určitě slabší - procesor s nižší základní frekvencí a celkem znatelně šlabší grafika.
GT750M je vlastně GTX660M vyrobená o rok později, s lepší energetickou efektivitou, a na vyšších taktech. Jinak prakticky stejná karta, takže výkon je povětšinou vyšší, záleží jak funguje GPU Boost. Slabší je jen v místech, kde nehrají ovladače, ale to se doladí. Ty další karty jsou pak už o dost níž. Nekoukejte však moc na výsledky z 3Dmarku 13, protože ten je nějaký čudný a úplně o ničem, jeden z testů v něm (Ice) je graficky na úrovni 3Dmark03...
Jinak si tedy musíš určit priority - co preferuješ. Já mám Y580 v plné polní, tj. FHD displej, 128GB SSD, Core i7. Musíš si určit, co potřebuješ, protože Cachovací SSD rozhodně není tak účinné jako samostatné co mám já. Core i7 procesor je tam 2x výkonnější proti i5 verzi, která samosebou na většinu her stačí. Nejsem si ale jist, jesli k Y500 půjde samostatně dokoupit tu grafiku - řekl bych, že ne.
Pokud něco hovoří proti Lenovům obecně, je to chlazení. Je slabší a GTX660M, která má v Y580 ještě možnost jet přetaktovaná na 950 MHz (teda srovná krok s GT750M) už skutečně pěkně hřeje. Jako starší generace grafik v notebooku určitě nemá smysl kupovat, protože jsou vždycky méně energeticky efektivní, a zrovna GTX660M je nenažránek. Takže bych volil Y500.
Díky za názor. Já jsem hlavně limitován cenou, tyhle konfigurace y580 a y500 mají stejnou cenu a ta už je opravdu na maximu, víc dát nemůžu. Raději bych samozřejmě i7, ale to už je bohužel v jiné cenové kategorii. :) Dneska jsem ještě pročítal různé stránky a ta 750m by se ve verzi s GDDR5 měla vyrovnat i 670m. SSD jako cache nepotřebuji, mám na to svůj názor. (podle mě totiž to ssd moc dlouho nevydrží:)) Ale každopádně si mohu časem SSD dokoupit, pokud bude potřeba. Spíš se bojím té 4GB RAM. Jestli stačí. A ke druhé grafice - myslím, že je to jen otázka času. Do verze s 650m se už dá dokoupit druhá 650, takže pochybuji, že by to samé neudělali pro verzi se 750m. To už bych se ale bál, jestli tomu bude stačit ta i5ka. :) Ale moc předbíhám. Asi si tedy koupím Y500.
Ja to teda objasním na začiatku som nevedel či mu ide o výkon alebo o grafiku tak som zvolil "strednú cestu" a odporučil som mu tento ntb: http://www.notebookcheck.net/NVIDIA-GeForce-GT-645M.81417.0.html ...
Až potom sa zistilo že skôr ten notebook bude nato extrémnejšie hranie nových hier tak preto som tiež zmenil svoj názor a odporučil som mu tiež Y500...
Tomáš nechcem ti vnucovať aby sa ti páčili moje rady ale tak povedz ktorá z nich z tohoto topicu bola zlá po prípade ma oprav a uvidíme :-) ...
SSD má sice krátkou životnost (dle chování 3+ roky), ale než umře, bude na trhu za stejných pár korun daleko rychlejší technologie.. Navíc jde o spotřební zboží - jeho užitnou hodnotu. SSD je k nezaplacení. Už jen ta možnost (u mě, kde nemám cache, ale velké samostatné) vypínat HDD (šetřit energii). Hlavní ale je, abys ho měl v Y500 kam strčit - já jej v ruce neměl, ale mSata konektor není ve všech notebocích (a je zase blbost vyhodit si velké HDD)
4GB ram je určitě na zvážení, ale tak dokoupit druhý modul je za kolik 500-800?
Přiznám se, že jsem Y500 nezkoumal do takové hloubky, takže jsem ani nevěděl, že se ta karta dá koupit - nechápu, že se to Lenovu vyplatí.. Ale dobrá... Stejně to SLI není taková výhra..
Tož nepáčí se mi některé zavádějící informace.. Ale teda teď jsem pochybil i já, protože jsem koukl na nějakou špatnou verzi notebooků (jsem tu měl z dalších témat rozklikaných několik odkazů) a viděl všechny s i7.
Ta i5 je cca o polovinu slabší proti i7, v závislosti na frekvenci (což jsem i psal v souvislosti s Y580) a už jen záleží, který teda budeš mít (existují verze s oběma). Zde šlo ale především o grafiku a tam GTX660M/GT750M jasně vede před GT645 a slabšími. To se samozřejmě ale promítá i na ceně.
Tak jako cache má podle mě menší životnost, než normálně. Y500 se také prodává s mSata SSD, takže ten slot pravděpodobně mít bude. A šetřit energii u y500 asi nemá cenu, jelikož jsem četl, že má nějak záhadně deaktivovanou HD Graphics (možná kvůli druhé nvidii). Jeho výdrž je psaná až 3hodiny, takže počítám maximálně 2 a půl. Dokoupit RAM právě nevím, jestli je možné, protože Y500 nemá žádné krytky pro uživatelsky přístupné komponenty. Musí se odšroubovat celá spodní strana. Takže se bojím, aby to nezrušilo záruku. :) Dá se koupit grafická karta, HDD a nebo jen přídavné chlazení. Výhra to není, ale určitě se ta podpora bude ve hrách v budoucnu zlepšovat a mě se to líbí proto, že až mi nebude stačit výkon, tak dokoupím druhou grafiku.
Jaj, tak bez Optimusu, to bych už nechtěl.. Je to paráda, nejen že to méně topí, ale dáš s tím 6 hodin... A i ty 3W od HDD jsou znát.. To je teda škrábanec na pověsti Y500.. Je to i jeden z protiargumentů pro ASUS G55VW, který je teda navíc ještě tlustý.
Pak jsou tu ještě i možnosti jako MSI GE60 plasťáček, nebo celkem slušný Gigabyte P2542G, ale ten nemá ty "low-end" konfigurace s mizerným displejem a tak...
Tak já chci FullHD :) .. Tak teď teda nevím, co mám dělat. Hlavně se mi ty lenova líbí vzhledově, takže do jiných notebooků se mi moc nechce. Myslím, že u y510p už ten problém s optimusem bude vyřešen, protože výdrž má psanou jako y580, 5hodin... Ale to už je Haswell, takže je dost drahej. Mimochodem, na jaké rozlišení jedeš ve windows?
FullHD jedině. Je nesmysl mít na 15" menší rozlišení, ale pořád to frčí a je to in.. Protože jsou in notebooky za 13K, a tam FHD nenarveš, natož IPS.
Vizuálně tedy Y510p vypadá trochu mohutněji a není zdaleka tak sexy jako Y580 :)) I P2542G je víc sexy.. Upřímně tyhle herní Ideapady jsou až podezřele levné. Neviděl jsem chlazení Y500, ale chlazení na Y580, Y560, G580, G500 ani U510 není žádný zázrak... Teda ne že by na tom byly ostatní značky jinak, snad ten ASUS G55VW, Gigabyte P2542G a Samsung 7 Gaming mají o dost lepší chlazení (taky tomu uzpůsobený "ošklivý" design).
A není to moc malé na FullHD? V nějaké recenzi jsem to právě četl, tak proto se ptám. To jo, tyhle notebooky teď letěj no. :)
Y500 na mě působí o hodně víc herně, ale y580 zase..jak to říct...elegantně. :) No četl jsem, že y580 má chlazení, až na disk, dobré. Ale teď prostě nevím, jestli jít do Y500 i přes absenci Optimusu. Ale asi do něj půjdu, protože jak říkáš, ty herní ideapady jsou dost levné. :) Ještě se zeptám, nevíš jak je to s tou zárukou? Když ty komponenty nejsou tak jednoduše přístupné, asi o ní přijdu, že?
Malé to není, pokud ti není 50 a nejsi slepý. Ale skoč si do showroomu a podívej se, jaké to je.
Jak to myslíš se zárukou? Záruku máš 2 roky u Lenova s tím, že zavoláš, oni si pro to přijedou, odvezou si to, opraví to, a zas ti to přivezou.. O záruku přiješ, když do toho budeš vrtat - když bys to chtěl upravit nebo vyčistit... Ale to je u všeho.
No kdybych si chtěl, jak si říkal, koupit další RAMku, tak jestli nepřijdu o záruku, když upravím konfiguraci. Popřípadě to SSD.
Ne, nepřijdeš. Samozřejmě pro případ reklamace ty komponenty snadno vyndáš.. :-)
Dobře, to jsem chtěl slyšet. Díky :) Asi koupím y500. Ale budu ho kupovat až za pár týdnů, třeba se do té doby ještě něco změní. Každopádně má výkonnější grafiku i procesor (i5). Díky moc za rady a názory. Kdybys ještě přišel na nějakou zajímavost nebo na něco, co by mohlo ovlivnit můj výběr, budu rád, když to sem napíšeš. :)
Koukni do dalších témat ve fóru..
Mohl by jsi mi prosím ještě napsat objektivní názor na to, jak dlouho mi ten notebook vydrží? Myslím jak dlouho půjde s dobou. Jestli třeba i za 5 let si na něm zahraji nové hry třeba i na nejhorší detaily a podobně. Jde mi prostě o to, jestli se vyplatí koupit si notebook za 20 tisíc a nebo nějaký za 14tisíc a za 1 - 2 roky koupit zase nový ...
Bohužel se to fakt nedá určit - ale dá se odhadovat dle konzolí, které teď hry fakt škrtily, že vývojáři zase popustí uzdu. Na druhou stranu grafické jádro v XboX One i PS4 je tak někde na úrovni Radeonu HD7870, což je zruba 2,4násobek GTX660M. Ekvivalentní grafiky v noteboocích jsou HD7970M a GTX680M, ovšem jsou pouze v "noteboocích, co už je cihla".
Notebookové grafiky obecně jsou, a asi furt budou vzhledem k číslu (HD7970M vs HD7970) polovičního výkonu, proti desktopovým, navíc v desktopu se dají udělat silnější konfigurace více karet, takže v nejšílenějších hrách, které sé grafikou chlubí (Crysis, Metro) budeš s jakýmkoliv notebookem pozadu a nestíhat. Z toho pohledu se nevyplatí kupovat nic.
Pokud ale koukeš na cenu - a já nevím, jakou plánuješ konfiguraci (hlaa děravá), GTX660M, resp. GT750M se dají sehnat v "paverzích" od 18 tisíc, což je fakt málo na ten výkon. Za menší peníze už dostaneš jen úměrně méně muziky. Grafiky v noteboocích teď navíc budou celkem stagnovat tento rok, pouze se zvýší efektivita, takže by se v "notebooku, co ještě není cihla" mohly objevit i výkonnější grafiky, jako třeba GT770M, což by se určitě promítlo, jenže ouha, tohle bude každý rok. To bys každý rok mohl čekat... :-)
Tahle třída grafik v téhle variantě notebooku není nikterak předražená, takže se fakt vyplatí. Uvědom si, že nemůžeš vyměnit jen grafiku, o které to je, ale i celý notebook, a kvůli tomu se vyplatí měnit notebooky pomaleji.
Nicméně, pokud jsi náročný, tak za 5 let moc nepočítej - asi se nechytneš. Na druhou stranu, tohle už jsou notebooky dostatečného výkonu, na kterých jak vidíš se systémy nekuckají, a hry už vypadají celkem reálně. Už není moc kam chtít jít, jinak řečeno i nové hry by měly být stahnutelné na detaily odpovídající dnešní době (teda dostatečné detaily) a přesto plynulé na grafice, jako je GTX660M. Ovšem otázkou je procesor - tam se moc "nastavit detaily" nedá, a z toho pohledu se Core i7 jeví jako o dost lepší investice.
Díky. Taky si to říkám. Čekat bych mohl pořád a nekoupit si nic. :) Náročný...náročný moc nejsem, vzhledem k tomu, že tohle bude vlastně můj první pc(notebook), na kterém si budu moct zahrát cokoli budu chtít a nebudu muset přemýšlet nad tím, jestli na to mám dostatečný výkon. Jde mi také o cenu, dražší už si vážně nemohu dovolit, takže podle tvých slov je to Lenovo asi dobrá investice. Možnost dokoupení té druhé grafiky mi nutnost koupit nový notebook asi taky trochu oddálí. A ikdyž se těším na hry s vysokými detaily, tak nejsem tak náročný hráč, aby mi vadilo hrát na nejnižší. K tomu procesoru, pročítal jsem na téma i5 nebo i7 v notebooku hodně článků a témat na fórech a prý opravdu není žádná notebooková grafika tak výkonná, aby k ní nestačila i5. Když budu mít i7, stejně si ve hrách nepřilepším kvůli grafice (jestli jsem to tedy pochopil správně). A konfiguraci tedy plánuju GT750M s i5. Asi by se o tom dalo hodně teoretizovat a polemizovat, jestli je to dobrá investice nebo ne, ale já ho prostě koupím. Mně se to podle všeho vyplatí. Díky :)
No nechci ti brát iluze, ale všechny dnešní hry si s klidem zahraješ na grafice, která dává 6000 bodů v 3Dmark11, to jest HD7970M nebo HD7870 (desktop). Tahle má 2400 bodů, Metro 2033 je na nízké detaily "tak tak hratelné"... Skutečně i zde budeš stále laborovat nad parametry - pořád se totiž jedná o notebook... Předpokládám, že dvojice GT750M se nad 4000 bodů nevyškrábe. To by byla spíš eefktivní ta HD7970M, jenže tu prostě neosadí, i když by sešrala totéž, co dvě GT750M.... Jinak je tu za ty peníze ještě MSI GX60, který ji osazuje, stojí 26 tisíc, ale je tlustý a těžký a ohavný...
Nicméně desktop bude vždycky o dost silnější, a za menší peníze...
To i7 by byla investice spíš do budoucna - jak říkám, nároky her rostou, a porostou, protože obě konzole nyní budou mít 8 jader... A většina nastavení nároky hry na procesor neovlivní, zatímco grafické nároky se dají snižovat celkem jednoduchou cestou. Silný procesor je tedy způsob, jak si zahrát i budoucí hry alespoň na nízké detaily. i5 zase není takový zázrak, a už dneska se i s notebookovými grafikami, jako HD7970M pěkně potí. A když tam chceš dát to SLI, tak bys fakt i7 měl brát...
No právě si mi všechny iluze sebral. :)) Víc peněz nemám. Co sem koukal na to MSI, tak by se dalo sehnat i v podobné ceně (Lenovo je ale pořád levnější), ale vzhled se mi prostě vůbec nelíbí (nelíbí se mi snad žádný notebook od MSI), je tlustý a těžký.. A hlavně ten AMD procesor...Díval jsem se na porovnání a je horší než i5. Nikdy jsem nebyl zastánce AMD. Ani grafik, ani procesorů. Grafika by mi nevadila, ale procesor...Co jsem slyšel do notebooků neexistuje nic horšího, než procesor AMD:) Ale nemám vlastní zkušenost, takže tento názor nemohu soudit.
Desktop..o tom také už chvíli přemýšlím..jestli nebude lepší si sestavit desktop. U něj by mi ale asi hodně chyběla ta mobilita.
Máš pravdu...i7 bude určitě lepší, ale je to pro mě už v moc vysoké cenové kategorii.
Nevím..pořád se nemůžu rozhodnout co vlastně chci. Ale vzhledem k mým finančním možnostem, bude to lenovo asi nejlepší volba...
Nevím :))
Tys to nepochopil, viď? Přečti si recenzi toho MSI na DIITu http://diit.cz/clanek/msi-gx60-notebook-s-amd-a10-4600m-hd-7970m-windows... - notebooky se stejnou grafikou (stejně výkonnou) stojí 50 tisíc a více! A herní výkon je podstatně vyšší, než se všemi ostatními notebooky v této ceně. Jinak řečeno, slabší procesor za cenu silnější grafiky: It's worth it! FPS je vyšší. Stejný notebook s Intelem, jak je psáno v recenzi, by také stál 2x tolik, a FPS by stouplo v těch procesorově náročných hrách možná o 40%, obvykle o pouhých 20%..
Procesor AMD bych vůbec neodsuzoval. Jednoduše platí, že cena reflekuje výkon, a ve stejné ceně jsou AMD i Intel vzájemně konkurenční, Intel je vesměs spíše dražší.. Jinak ty procesory všechny vypočítají stejné výsledky, ne že by AMD počítalo kraviny. Jen počítá pomaleji. To, co jsi slyšel, je přešitek z dob Turionů, které teda topily jedna radost. Ale Intel stál za hovno, dokud nepřišel s architekturou Core (kterou ždímá dodnes), a nedopustil se podvodu, aby jej rychle prosadil...
Upřímně, jestli ti chybí "trochu", tak počkej a došetři to (ono to mezitím zlevní).
Ad desktop... Můj desktop, který mě vyšel na 70 tisíc (pěkně vymazlený) je výkonem stále lehce nad Y580 - procesor je sice rychlejší v notebooku 2,5x, ale v desktopu je silnější grafika o 40%, a je to znát... Nicméně bych upřímně neměnil zpět. Tohle si vemu do školy, na kolej, domu, na chalupu.... Stále mám svá data... I když teda, pokleká mi disk - Lenovo tam cpe ošklivé Seagaty. Takže s tím chce asi trochu počítat...
Druhá možnost, ta dražší, je slušný desktop (za 15 tisíc na úrovni topového Y580) a třeba tablet, slabý notebook.. Ultrabook od Lenova (U510 viz http://cdr.cz/clanek/lenovo-ideapad-u510 ) je zajímavou volbou, a je už od 13K.
Už to chápu. :) Sice ten procesor trochu brzdí grafiku, ale pořád to má obrovskej výkon... Jenže se mi vůbec nelíbí. Je hrozně tlustej. Tu hmotnost bych ještě přežil, ale ten vzhled. Možná ti to připadá vtipné, ale mě se ta tloušťka prostě nelíbí. :)) Matný displej a velký výkon, ale za cenu vzhledu, tloušťky, menšího HDD a klávesnice bez podsvícení. Kdyby nebyl alespoň tak tlustý, tak neváhám ani minutu. :D Pořád mám ještě dost času na rozhodování, než budu mít po brigádě. Takže jestli na to máš čas, budu rád když mi s tím budeš dál pomáhat. Asi se ti ty zápory co píšu zdají jako kraviny, které by kvůli tomu výkonu nikdo jiný neřešil, ale pro mě je důležitý jak vzhled, tak výkon.
Intel se dopustil podvodu? To nevím, o tom si půjdu počíst. :)
Nepřipadá. Mě se taky nelíbí, vypadá jako hračka pro děti. Y580 vypadá dospěle.
Jak řikám, cokoliv zatím o výkonu nad GT750M je prostě "notebook, co už je cihla"...
Je to už pár let, co jsme o tom psali... http://www.pcporadenstvi.cz/jaky-si-vybrat-procesor-aneb-amd-vs-intel
No.. Nemá ani tu podsvícenou klávesnici. Jenže ten výkon. Díval jsem se na testy a na tabulky... Tohle by mi těch 5 let vydrželo. Jo, Y580 vypadá dospěle. Už když jsem se rozhodoval mezi Y500 a Y580, tak Y500 vidím v dětském pokoji a Y580 na pracovním/studentském stole ... Říkám si, že bych měl vybírat až potom,c o budu mít peníze. Ale já až ty peníze budu mít, tak už chci rovnou vědět, co si koupím. :) Prostě nevím, jestli obětovat vzhled kvůli výkonu.. To MSI je lákavé už jen kvůli té ceně, jak jsi psal. Notebooky s grafikou na téhle úrovni vážně stojí i 50 tisíc...sice s Intelem, ale i tak je to obrovský cenový rozdíl.
Kvůli tloušťce při pěkném vzhledu (a také hmotnosti a vypnutému Optimusu) jsem nedal přednost ASUSu G55VW... Takže ti celkem rozumím... Jo kdybys balík vytahnul na 30K, což je tak nějak částka, kterou končí tahle kategorie "herní notebook, co ještě není cihla", tedy i7+FHD+GT750M, tak pak by se ti otevřely možnosti směrekm k Samsungu, Gigabytu, Dellu..
Víc už určitě nedám. :) Už za to MSI je to dost. Teď jsem pročítal nějaké recenze, stránky a reakce lidí. 90% příspěvků je o tom, jakej je ktomu hroznej procesor, že je na úrovni Core 2 Duo a že tu grafiku brzdí na 1/3 výkonu. Takže je grafika prý ze 2/3 nevyužitá. Jestli je to pravda, tak asi vážně zůstanu u hliníku a podsvícené klávesnice. :)
Pomluvy, lži a nesmysly. Vždyť se podívej na grafy výkou. V průměru je 2x výkonnější proti GT750M, teda dosahuje virtuálně 5200 bodů z 6000. Ano, procesor ji brzdí, ale za ty peníze ti žádný jiný stroj nedá stejný HERNÍ výkon..
Ten procesor také neni tak hozný, jako že by byl pomalý, nebo že by Core i5 bylo 10x výkonnější, jak Core2... Na Bulldozery obecně je potřeba nahlížet zvláštně.. Je to vlastně dvoujádro s fyzicky řešeným hyperthreadingem, který je efektivní, než ten na Intelu, a stojí pár % jádra navíc. Jenže AMD to chce blbcům prodat jako 4jádro.. Marketing no.. Ale jinak jeho výkon odpovídá Core i5 na něco nižší frekvenci. Není to žádná katastrofa, a pořád jsou to 4 jádra..
Problém aplikací je, že jsou tvořené a otpimaloizované na Intel procesory a Core architekturu. Pak nemohou samozřejmě využít plný potenciál AMD procesoru. Není to jako s grafikou, kde grafika má svůj driver, a ten ovlivňuje využití jejích schopností... Všimni si aplikací, tvořených pro AMD, jak brutálně vyššíího výkonu dosahují.
Navíc nové konzole.. 8 "jader" Jaguar, teda Bulldozer gen2. Drtivá většina her míří priárně na konzole, a studia teda budou své enginy dlouhodobě optimalizovat na tuto architekturu... Využití AMD procesorů se tedy bude zlepšovat, a troufám si říct rapidně. Tím tě ale nechci přemlouvat, GX60 je zajímavá alternativa, ale já bych ho nechtěl. Naopak bych ještě uvažoval nad konceptem U510, teda ultrabooku s nějakou tou "na hry stačící" grafikou..
Zajímavé. Díky. :) Nejsi první, kdo mi v podstatě říká, že AMD je díky novým konzolím herní budoucnost. Něco na tom bude.
To MSI je prostě přeplácané a tlusté. Ale myslím, že bych si na to zvykl. Když pomyslím na tu grafiku:) Taky mi hlavně jde o to, abych dobře investoval, jak jsem již psal. Nechci si za tolik peněz koupit něco, co mi nevydrží 2 roky. Když bych si nakonec koupil to MSI, tak předpokládám (i přes ten plast, kterému moc nevěřím), že vydrží dlouho. Kdybych koupil ultrtabook s na hry stačící grafikou, musím za rok, nejdéle za dva koupit nový. :)
Nemusíš koupit nový, pokud ti bude stačit hrát hry na nízké detaily, případně nehrát nové hry vůbec. Tak to vlastně dělám já. Ty nové hry je jen pořád dokola to samé, a žádná skutečná zábava... Age of Empires, Rise of Nations (hry které nejdou spoustit na Intel GPU), Railroad Tycoon, a pak z novějších NFS, WoW, Rome, Stalker. Tohle si zahraju a to mi stačí, Crysis 3 nebo GTA IV jdou mimo mě, Vice City to stejně netrumfne... :-)
Je pravděpodobnější, než že by ti Y500 přestal výkonnostně stačit, spíš z těch hr vyrosteš. Mě k tomu stačil rok na vejšce - vlastně první semestr. Prostě přestaneš hrát, lačnit po nových hrách. Stejně jde jen o "zabíjení času příjemně", a co si budem nalhávat, na nových hrách je zajímavý snad jedině "nový text úkolu/příběhu".. Jinak je to stále dokola jedno a totéž, a už z nostalgie jsou ty staré hry nejlepší... Wolfenstein, Bomberman.. To už se dneska dá hrát a barevní grafové kalkulačce Casio...
Pravda. Dost často stahuji z nostalgie staré hry. :) Ale teď se třeba těším na nové GTA V, NFS Rivals a také si chci zahrát nového Tomb Ridera. Máš pravdu....prostě koupím Y500. Má pro mě víc + než MSI. Z těch her stejně vyrostu a další nové NFS nebo Tomb Rider mi na tom na nižší detaily snad půjdou vždycky. ( To kdybych z toho hraní náhodou úplně nevyrostl :D )
Mimochodem, San Andreas je lepší než Vice City! :))
Jasně, ono to tam půjde, letošní hry pravděpodobně ještě na střední a vyšší - všechny nejsou jako Metro2033 :-)
Není! :))
To je dobře. Všechny takové nejsou, ale postupně to k tomu směřuje. :)
Dnes jsem četl na pár fórech, že by se ta i5 dala vyměnit za i7. Takže kdyby mi nestačila v případě dokoupení druhé grafiky, je tohle řešením. Ale osobně si myslím, že je to tak trochu blbost. Nevím jestli mají stejný socket, ale i7 má určitě větší TDP a chlazení by asi také mělo problém. Bylo by to dost riskantní, jestli by to bylo vůbec možné. :)
Procesory se občas vyměnit dají, ale jak říkáš, TDP by bylo problíém. Respektive...Předpokládám, že chladič mají obě verze stejné, proto taky ta s Core i7 v plném loadu topí, že chlazení "trošku nestíhá", až jsou procesor i grafika nuceni vypnout Turbo.. Z tohodle pohledu je možná i5 lepší, protože přecijen to chlazení je fakt malé, a já to nechápu... Uvnitř booku je místa dost, a chladič mohl klidně být větší (je ale fakt, že je levá strana pěkně těžká, a pravá skoro nic neváží.. Řešením by byly dva ventilátory - na obou stranách - a vyhodit přežitou optickou mechaniku.. To ale nenapadlo nikoho... Jinak MSI má s chlazením naprosto stejný problém... A jak je na tom Y500 oproti Y580 bohužle nevím..
Předpokládám, že mi i5 bude nějakou chvíli stačit, takže tohle budu řešit až za nějaký čas. :) Spíš bych se ale bál toho socketu. Podle cpu worldu mají jiný socket... No místo asi je, ale přidáním dalšího chladiče by se zvedla také hmotnost. A další chlazení by také znamenalo větší hlučnost (podle mě). MSI už jsem zavrhnul. Sice jsem teď četl nějaké články o tom, že v budoucnu budou hry asi opravdu dělané hlavně pro amd, což mě od intelu a nvidie maličko odrazuje, ale i tak chci raději y500. :)
Y580 a Y500 jsou na tom s chlazením, co jsem četl, hodně podobně. Jen Y580 má problémy s HDD díky špatnému umístění. Ale jinak chlazení obou notebooků v recenzích celkem chválí.
Je vícero verzí procesorů, samozřejmě. Semka patří i7 3610QM, které má stejný socket - aneb ta deska je stejná pro několik desítek modelů, a jen se tam pájí a nacvakávají jiné součástky...
Problém Lenova je spíš malý pasiv-radiátor. Jeo velikost hlučnost zrovna neovlivňuje.. Ale stoupla by hmotnost - třeba o 100 gramů.. Nevím teď kolik váží mechanika, ale klidně bych ji obětoval, a upřímně, obětoval bych i dorovnání na 3 kila, pokud by výsledek za to stál... Ale i když se přímo výrobcům snažíš vysvětlit, jak by vypadal d§kladně promyšlený a bezchybný notebook, nezajímá je to, protože mají své inženýry...
Pokud jde o Intel vs. AMD vs. nVidia, tak třeba ve Staleru Clear sky se mi na GTX660M ani GT625M nepodařilo rozběhat tesselaci. Je to (mimochodem výborná) hra dělaná na míru grafikám AMD, a tam tesselace funguje. Tady tvrdí "zapnuto", ale není. :-(
Ano, u Y580 je umístění HDD kokotské, fakt přímo vedle GPU, která má obvykle kolem 85-90°C. Možná proto disk po roce chcípá - nechce najet a nemůže se inicializovat, takže upečená elektronika... Ale na reklamaci asi prdím - nebudu měsíc bez notebooku, nebudu bez něj ani den... Přitom kdybych jim poslal prostě jenom disk, vyjde to nastejno. Kouknou se do HD Tune, a rovnou mi pošlou nový... Ale nee, posrané formalitky... Lenovo má sice jeden z nejlepších servisů, ale to jedině proto, že "sami přijedou, odvezou, přivezou, odjedou"... A posílá se to někam do Polska, protože tu pobočku nemají. Jinak si klidně dají záležet, aby se jim tam notebook válel alespoň 2 týdny, a kdo ví, jak ti ho tam znásilní.. Přecijen Y580 a podobný výkon tam asi běžně nemají... A to nemluvím o uživatelském soukromí...
Aha. Největší problém by byl asi ten procesor sehnat. Jedině asi někde na ebay, protože volně dostupné pokud vím nejsou.
Psal jsem o hlučnosti, protože přidáním druhého ventilátoru by se zhoršit mohla. :) Tak to je jasné, přece nebudou poslouchat uživatele notebooků. Lidi, co jejich výrobek používají každý den. To by potom mohli vyrobit dokonalý notebook a stali by se nejlepším výrobcem, to by pro ně bylo moc jednoduché :P :D ..
Já třeba vůbec nevím, co některé věci v nastavení grafiky u her znamenají. Například ta tesselace (setkal jsem se sní myslím u Metra). Nebo třeba SSAA a podobné zkratky. Prostě zkouším co mi ovlivní FPS a to snižuji :)) ...
Teploty toho HDD prý dosahují někdy i 60°C. Ale je to zajímavé, četl jsem že google nedávno dělal testy a prokázal, že teplota nemá vliv na poruchovost HDD. Jak tak koukám, tak asi má. :) Reklamace bych se v tomhle ohledu taky bál. Pokud bych tam byl nucen notebook odeslat s jiným problémem, než HDD, tak bych si HDD nechal doma. :))
Mimochodem moc pěkný článek AMD vs. nVidia
Jasně, na eabyi.
Jasně, druhý ventilátor, ale ten je potřeba, pokud chceš mít chlazení na dvou stranách pro lepší vyvážení. Na větší jeden radiátor větrák stačí jeden...
Přesně, to by bylo moc easy :D
Tesselace je super věc http://static.giantbomb.com/uploads/original/15/153795/2186821-stalker_c... umí zhustit polygony modelu "za běhu" do jakékoliv míry chce (donekonečna), a poupravit jejich pozici dle displace textury. Díky tomu může z jednoduchého a hranatého modelu udělat model kulatější a detailnější. Je to ale dost náročné - o moc náročnější, jak použít detailnější model. S tím je ale zase problém na straně procesoru, a hlavně sběrnice PCIe, která by to nestačila. Proto se tesselace využívá, navíc narozdíl od statického detailního modelu, případně swapování modelů, se může měnit, jak se nám chce - měnit faktor, vzdálenost, lod...
SSAA je zase vyhlazování, které dělá AA na průhledných texturách (třeba listy stromů), a které dle mého oka skoro vůbec nefunguje na nVidii. Na AMD je prasácky náročné, ale dělá zázraky.. Hlavně zabraňuje "tancování" pixelů v obraze, ale to nepochopíš, pokud to neuvidíš...
AA a tesselace ovlivní FPS asi nejvíc. Dále kvalita stínů a režim DX mají velký vliv, pak vzdálenost dohledu...
Teplota má vliv na všechno. Nejvíc nesvědčí elektronice, a každá má to maximum jinde - grafiky jsou třeba dělané s odolností do 115°C.. HDD nemají rády teploty nad 40°C - nemá to vliv na funkčnost jakože zapisování víceméně (i když taky pak při vyšších teplotách ovlivňuje trvanlivost záznamu (data retention)), ale ovlivňuje to fyzickou životnost hardwaru...
Mimochodem díky. ;)
Má tam být AMD vs. Intel, ale pochopil jsi který článek jsem myslel. :))
Docela velký rozdíl, ta tesselace vážně umí divy. O AA jsem slyšel jen to, že se společně s AF nedoporučuje zapínat na noteboocích, protože je to hodně náročné na grafiku. Víc jsem o tom nevěděl. :) Díky. Notebookové komponenty musejí být dělané asi na vyšší teploty než klasické, ale i tak to musí mít vliv na jejich životnost, ne? Myslím tím, jestli notebook a desktop mají stejnou životnost při stejném používání. Ale to je asi hodně relativní, protože to nezáleží jen na teplotě. Na ty HDD čtu různé názory. Třeba Seagate u toho co je v Y500 a Y580 uvádí provozní teplotu 5 - 55°C (tu spodní hranici si nepamatuji přesně)... Normální člověk by chápal, že se mu při 55°C ještě nic nestane, ale provozní bohužel neznamená, že se nepoškodí... A takhle to je ve všem.
Ano, pochopil.. :-)
AF nemá skoro žádný vliv, klidně ho měj na 4x nejmíň. S AA už je to dramaticky horší.. Ty notebookové jsou na stejné teploty, jako klasické... V desktopu možná ty komponenty topí víc - na tom nemusíš mít položené ruce... :-) Notebook má obvykle nižší životnost, což je dáno zacházením - pohybem... Nošení, ohýbání v batohu, nárazy... Co zavedli bezolovnaté pájky se pájené spoje rozlepují po 5 letech při takovém tvrdším zacházení...
Já měl snad ve všech náročnějších hrách af vypnuté. Aha, myslel jsem že právě kvůli horšímu chlazení jsou ty notebookové na vyšší teploty. :) Koukám, šetří se na všem. To bych nečekal že vydrží až tak málo. Ještě se vrátím k té RAMce, jak jsem se ptal na začátku. Opravdu je 4GB málo a mám co nejdřív dokoupit další?
Tak ty desktopové některé běhají i třeba na 110°C jako provozní teplota - nVidia Fermi GTX například...
Nechce se mi to celé číst znovu a už si to nepamatuju... K čemu tedy 4GB? Jako k lepšímu hernímu notebooku typu Y500 je 8GB asi nejen samozřejmost, ale i samozřejmost v základní výbavě, nebo ne?
Ano, bohoužel se šetří na všem.. To víš, Čína a Korea se svou levnou pracovní sílou za misku rýže mají v souboji s kvalitou opravdu dominantní postavení...
No ta verze Y500, kterou si budu pravděpodobně kupovat, má jen 4GB RAM ... Myslel jsem, že dokoupím rovnou 8GB, abych měl 12, ale když jsem viděl ceny, tak asi dokoupím jen 4GB.. :)) .... To jo, levná pracovní síla rozhoduje. Dáme do toho minimum a prodáme za maximum, klasika.
Teď jsem se díval na tu sestavu, kterou jsi někomu poslal do tématu a zase mi vrtá hlavou, jestli nekoupit raději desktop. :D ... Ale ne, potřebuji prostě něco mobilního..
Ceny rostou, protože pamětí je nedostatek, nicméně nekombinuj různé kapacity - nebude ti fungovat dualchannel. Dvě čtyřgigovky naprosto postačí..
Kamarád tu sestavu má...odemě... Chodím k němu závidět. :D Tichoučký to je, pěkně svítí, a dělá hezký vobrázky.. :D Jako je to 3x výkonnější, jak naše Lenova :(
A v tvým případě i za míň peněz. :) Aha..a ten dualchannel je k něčemu dobrý? Ta sestava je prostě luxusní za ty peníze... Ale jsi vázán na jedno místo. Teď ještě přemýšlím o ultrabooku, hrozně mě láká jejich vzhled. Se mnou je to hrozný, už jsem byl definitivně rozhodnutý pro Y500 ... :))
Vezmi...autobaterii, transformátor, kabely, batoh, a můžeš z desktopu udělat notebook, který možná vydrží i déle. S taovou traktorovou 120A baterií klidně pojede celý den. :)) Do té sestavy jinak patří ještě SSD, případně si rozklikni můj další seznam pro sestavu Premium...
Dualchannel umožňuje pracovat ve dvou samostatných kanálech, tedy dostat z paměti ven až 2x tolik dat za čas, což pomáhá zejména multitaskingu. Přínos není vždy dvojnásobný, protože někdy mohou být všechny programy v jedné ramce, a druhý kanál mlčí, ale když pracuješ s většími daty, nebo tak, určitě se to vyplatí. Vliv rychlosti paměti není vždy zrovna velký - zatím - protože brzdou je vždy spíš grafika a procesor.. Ale dualchannel neniíí jako rozdíl 1333 a 1600MHz, ale jako 1600 MHz vs 3200 MHz, a tam už to vidět je.
Jaký ultrabook tě svedl? Ty nevěrníku!
:)) Dobré řešení. Mám ty sestavy prostudované. Hlavně se mi líbí ty amd komponenty. Desktop bych si neudělal na ničem jiném, než na AMD procesoru a grafice. :) Aha, takže lepší 4+4 než 4+8... Jen mě tak napadá, nemusí ty paměti být stejné? Jasně, že koupím stejný takt, ale pořád budou rozdílné, tak jestli to nevadí.
Lenovo :( U510 je to, tuším..
Kdybych měl o něco víc peněz, koupil bych si tu sestavu a k tomu nějaký levný notebook/netbook/ultrabook ...
Čím stejnější, tím lepší, ideálně identické, aby nebyly žádné potíže s kompatibilitou - takové ty potíže, které skoro nikdy nejsou, ale když ano, tak nikdo neví proč...
Kdybych měl peníze, tak si tam toho Intela dám.. Tyhle sestavy ale těží herní maximum z financí, leč s ohledem na alespoň pětiletý spolehlivý provoz.
O Lenovu U510 jsem také psal, také jsem ho měl v ruce... Nevíš o něm náhodou z mé recenze? :D https://www.google.com/url?q=http://cdr.cz/clanek/lenovo-ideapad-u510&sa...
Kdybys měl ještě více peněz, koupím si...asi stejně Lenovo Y580, a tři baterky k tomu... Nebo G55VW a 8 baterek k tomu... Ne, asi ne. Měnit baterku je blbost, nemůžeš pak nouta uspat - zachovat rozdělanou otevřenou práci. Ne, nechal bych si postavit notebook na zakázku, s HD7970M a i7 a skutečně pořádnými chladiči... :D
Jednoznačně bych už nechtěl dvě zařízení.. Měl jsem desktop a prvního netbooka, a zaplať pámbů, že nemá dosud žádnýs martphone, protože z neintegrity dat a neustálého synchronizování by mě asi jeblo. Ne. Teď už jde mít notebook, který stačí na všechno, tedy něco, o čem se bavíme, a který si vezmeš na cesty, neváží 10 kilo a nemá 10 cm na šířku.. Je silnější, než průměrný desktop (a stojí 2x tolik)... Desktop je už k ničemu.. :-)
...dneska žádné nocování, jsem hrozně unavený, jdu spát :-) Abys nemusel číhat na nový příspěvek, a jít taky spát..
Takže budu jen doufat, že koupím takovou paměť, se kterou nebudou problémy. Já bych si tam dal přeci jen AMD, už jen z té Vishery jde mráz po zádech. :)
No recenzi jsem nečetl, ale někomu jsi tu taky dával odkaz, takže o něm vím od tebe. :) Takže myslíš, že udělám lépe, když si koupím Y500 (notebook, který stačí na vše), než abych si koupil desktop a něco přenosného k tomu?
Notebook s touhle grafikou by byl asi taky pěkně tlustý. :)) Já bych si koupil asi nějaký s přijatelnými rozměry z Goldmaxu.
V příštích dnech pojedu do nějakého obchodu, abych si prohlédl Y500 zblízka. Už abych měl po brigádě a notebook doma. :)
Ještě k těm RAMkám - Když máš v klasickém PC na základovce třeba 4 sloty na RAM, tak tam funguje něco jako čtyřkanál? Nebo jak je to v takovém případě? A dnes už jdu taky spát. :-) .. Zítra můžeme pokračovat.
Nejdřív kup notebook.. Pak koukneš, co přesně je tam za paměť, a tu koupíš..
Možná, když si přečteš pář zdejších témat v nákupní sekci, a případně http://cdr.cz/blog/zdenda-versus-amd ano, AMD FX procesory podle mě získají "sílu". Problém AMD je ten, že narozdíl od grafik, programy jsou optimalizovány pro architekturu procesorů Intel. AMD pak není naplno využito, a nemůže odhalit svůj potenciál, který ukazuje v těch několika aplikacích "pro AMD". Jenže tohle se asi nezmění, bohužel. I hry jsou optimalizované na Intel procesory, ale díky projektu Gaming Evolved jsou některé (a dnes hodně nových) optimalizovány na grafiky AMD, a jasně ukazují, kdo vévodí grafickým technologiím.
Problém AMD pak je, že AMD je "HW firma". AMD poskytuje platformu a hardware - možnosti. To vývojáři musí pochopit, jaké skvělé možnosti, a začít je využívat... A to zatím u procesorů nedělají, nevím proč. V takové situaci aby AMD dosahovalo stejných výsledků, muselo by mít fyzicky vlastně úplně stejný procesor...
Jinak AMD FX 8 core je vlastně čtyřádro, s Hyperthreadingem na fyzické úrovni - takovým HT, který je daleko silnější, než ten Intelův, ale papá nějaké to místečko navíc, které za to stojí. Bohužel marketing AMD....... Míří na blbečky, mává gigahertzy a jádry, a tak jej prodává jako osmijádro... Ovšem i jako srovnání Quadcore na Quadcore prohrává s FX-8000 s i7, protože prostě aplikace pro AMD optimalizované nejsou.
Nicméně, pokud jde o hry, zde bylo už od počítků AMD "tak trochu lepší", a v době prvních Athlonů vlastně nejlepší. A díky konzolím na této x86 platformě, kdy jsou prakticky stejné, jako dnešní AMD počítač by AMD mohlo získat silný náskok ve hrách, a já myslím, že získá... Z toho pohledu by to MSI GX60 nemuselo být úplně od věci, ale je to prostě kráva a cihla.
Notebook s HD7970M by nemusel být vůbec tlustý. Krásně by se to vešlo do Y580, jen vyhodit mechaniku, hardware posunout na střed, a po obou stranách vyplnit chladiči. Možná by to vážilo 3,1 kilo, ale stálo by to za to... :-) Ona HD7970M, respektive 8970M, ať jsme aktuální, nežere o moc víc, než GTX660M s celkem vysokým TDP 40W. Myslím že má jen 60W, a poloviční HD7870M měla 32W při vyšším výkonu, jak GTX660...
Dokonce jsem zvažoval i workstation HP EliteBook 8570w, který se mi nedaří najít, ale osazoval FirePro, která bylo vlastně stejný čip, jako HD7970M, a s jen o něco meším herním výkonem.. A vůči němu i Dell Precision M4000, který mě uchvátil při pohledu na jeho precizně vyrobený vnitřek.. S cenovkou 50 tisíc to ale bylo trochu mimo mísu :D Ale ty notebooky nebyly vůbec tlusté a těžké..
Ano, funguje, pokud máš počítač se čtyřkanálovým procesorem, ale to jsou jen serverové. Ale IvyBridge-E procesory, tedy šestijádra, mají tříkanál, a 6 slotů na RAM. Bohužel tady všude jsou dvoukanály, takže máš kanál A1, A2 (tedy dvě ramky se o něj dělí), a B1 B2...
Jak říkám - už bych nechtěl 2 zařízení. Leda nějaké, kde během 10 sekund vyndám všechny disky a vložím je do počítače, a tam půjdou nabootovat....což není možné :-) Můžeš používat Dropbox, ale ten nad 20GB přestává být zadarmo...
Jo, nejdřív notebook..Už abych ho měl. Jo, právě proto se trochu bojím kupovat Intel+nVidii, když vidím ty konzole postavené na AMD. Pokládám si otázku, proč ani jeden z výrobců nedal do konzole procesor od Intelu nebo alespoň grafiku od nVidie...napadá mě jen jedna odpověď - cena.. Kdo by chtěl konzoli za 25 tisíc. Moc lidí by asi nebylo. Jo, jedním příkladem z projektu Gaming Evolved, se kterým jsem se setkal, je Dirt 3. Nehraji je sice na AMD, ani na nVidii, ale na Intel HD 3000, ale to nevadí. :D .. Dost často mě výkon té rádoby grafiky překvapuje.
Takže AMD neumí vyrobit fyzické osmijádro? :) Nebo je opravdu o tolik dražší a složitější vyrobit plné osmijádro? Já osobně nechápu lidi, co si myslí, že když mají třeba i7 s HT, že mají 8 jader, že HT je nejlepší věc a tak podobně. Já si myslím, že na většinu věcí je daleko lepší 4jádro bez HT.
Myslím, že kdyby AMD začalo prosazovat, že je to jen 4jádro s takovým HT, že je to téměř fyzické osmijádro a né jako ten hyperthreading od Intelu, lidé by AMD kupovali víc. ALe to je jen můj názor.
To MSI se mi prostě nelíbí. Jediný výrobce, o kterém vím, že osazuje AMD grafiky ve větším, je HP. Jenže jsou to vesměs low-endy. Nenašel jsem HP s pořádnou grafikou ... Jinak hmotnost by mi až tak nevadila, spíš ta tloušťka.. To mi u notebooku prostě vadí. :) A na notebookchecku píšou u 7970M příkon 100W :D ....
Dobře, takže možnost dvou zařízení taky zavrhuji. :)
Prčic.. Nesnáším, když si text smažu omylným načtením jiné stránky...
Problémem Intel grafik není ani tak výkon, ale spíš ovladače, funkčnost a kompatibilita - grafiky zaleka nejsou využity tak, jak jsou schopné (stejně jako AMD procesory, viz. později), a hlavně jsou hry, které na nich ani nefungují.
Když jsem vybíral notebook, koukal jsem kvůli cenám i na stránky Alienwaru do konfigurátoru... HD7870M s vyšším výkonem (2700 bodů) než GTX660M (2400 bodů) tam ani nebyla, zato HD7970M (5700 bodů) byla s příplatkem "jen" 150 dolarů (tři tisíce twl). GTX680M (5950 bodů) byla s příplatkem 450 dolarů... :-)
Ale těch 100W se mi oc nezdá - HD7950M má jen 50W TDP.. Možná jsem se spletl, možná se pletou oni.. Ale i 100W je uchladitelné chladičem o velikosti notebookové mechaniky.. Se podívej, jaké chladíčky na ni použilo MSI. Já MSI také nemám rád.
AMD vyrobilo pro prezentaci i (první) 96jádro :-) Ale problém není, že by to nešlo vyrobit - jde o záměr. V procesoru jsou jednotky, které nejsou příliš vytížené, ale zato jsou velké, a potřebujeme je, jako FPU. Tam AMD vzalo ty malé a nejvíce využité (forumjící základ jádra) a zdvojnásobilo je. Někdy se sice stane, že musí jádro čekat na FPU využité druhým, ale jinak to přináší dramatické zvýšení výkonu.
Intel HT dělá totéž, ale né fyzicky, nýbrž pouze softwarově - existují páry instrukcí (například "načti obsah paměti xyz do registru A" a "přičti 1 k registru B"), které vzájemně nekolidují, a každá využívá jinou část jádra. Tyto páry je Intel schopen provést najednou, v jednom taktu, namísto dvou po sobě. Těch párů není moc, protože většina instrukcí se párovat nedá, obsadí totiž "hlavní část" čipu, nebo FPU.. Intel tohle už měl v technologii, ovšem pouze v rámci jednoho vlákna, a jeho po sobě jdoucích instrukcí - tedy skoro nepoužívané, protože taková šance je malá. HT umožňuje toto dělat mezi různými vlákny, čili se dá říct, že Intel zpracovává dvě vlákna zaráz. A stejně tak vlastně AMD.
Krásně je to vidět na srovnání jednojádrového a vícejádrového výkonu, kde čtyřjádro Intel s HT má nárůst cirka 4,6násobku proti 1 jádru. AMD má zde nárůst 7,1násobný, tedy extrémně větší. Proč tedy AMD nedrtí Intel? Protože má "slabé" jádr jako takové, a tedy ztrácí ve výkonu na 1 jádro.
To je způsobeno neúplným využitím potenciálu AMD. Jsou totiž dvojice instrukcí A a B, které dělají totéž. Intel je umí obě, ale A lépe a B hůře. AMD třeba umí B hůře, ale A daleko lépe, než Intel B. Jenže.. Je to Intel, všechny počítače mají Intel, prostě Intel. Takže vývojáří místo instrukce B, která je úplně nejlepší, používají slabší, leč dobrou, instrukci A, kterou dobře implementuje "většina" procesorů. A asi to tak vždy bude, alespoň u programů..
Upřímně podle mě by bylo efektivnější znásobit jádra na 4x vůči FPU, vzhledem k velikosti čipu, a mohlo by být třeba "16jádro" jen o 20% větší než současné "8jádro". Jenže lidi by ho zadupali do země, protože přece při dvojnásobku jader nemůže mít výkon lepší jen o 40%... Tady si marketing AMD naběhl, a vlastně sám potopil tento velice dobrý a efektivní nápad, který podle mě brzy Intel okopíruje a vylepší - posílí své HT...
U her se to nejspíš dramaticky změní.. AMD bylo totiž od nepaměti vhodnější a lepší na hry, a v době prvních Athlonů doslova válcovalo.. Historie se bude opakovat.
To s textem se mi taky stává.. :) No já nechápu ty FPS, co píšou na netu u her třeba u Intel HD 3000. Podle nich je většina her, co já na té grafice hraji na medium detaily, nehratelná. Alienwary se asi pohybují v jiné cenové kategorii, než budu kupovat notebook já, ale taky se na ně kouknu. 450 dolarů? Žádný problém.. :D ... Těch 100W možná nebude pravda... Ale na jednu stranu je to notebookcheck, takže pochybuji, že tam by uváděli chybné informace.
96 jádro? Wau, tak to je docela síla už.. :)) Jasné, to chápu. Prostě vše je dělané na míru intelům, kvůli převaze ... Proč tedy AMD nevylepší technologii? Už to přeci není tak malá firma, jako dřív. Navíc teď, díky novým konzolím, musejí mít výrazně vyšší výdělek.
Popravdě, jako menší jsem si myslel, že existuje pouze Intel. :)) ... Jo, na tom něco bude. Intel rozhodně dlouho spát nebude a v další generaci už HT rozhodně vylepší. (vlastně ani nevím, jak jsou na tom Haswelly) Jen ať se historie opakuje, docela to AMD přeji. Možná jen proto, že mi vadí, jak je Intel rozšířenější, ale přece. :)
Mimochodem, máš ještě to 64GB SSD, co si měl původně v notebooku?
AMD je stále stejně malá, navíc i pro jejich inženýry je Intel "vyšší level", takže se v AMD učí a v Intelu pak pracují. :D Navíc, vylepší? Vylepšení v tomhle smyslu znamená postavit kompletně identický procesor. Všechno ostatní může být teoreticky lepší, prakticky nevyužité.
Uvidí se, jaké budou mít konzole prodeje - nečekají se rekordy.
U těch cen šlo o to ukázat že prakticky stejná nVidie je cirka o 6000draží, HD7870M stojí nějaký 4 tisíce, takže za GTX680M chtějí 11 tisíc.. To jde :-) Možná proto skutečně nejsou v konzolích.
Tak Intel inovuje a vylepšuje stále, ale Haswell je spíš kosmetický skok - od "tock" generace se čekal větší posun...
Já kupoval verzi s 32GB SSD, protože po připočtení ceny 128GB Crucialu stále byla levnější, jak verze s 64GB... :-) Ale mám ho..
Aha, docela hezké.. :)) Nojo, máš pravdu. Nejde o vylepšení, ale spíš o prosazení.
Pochopil jsem, že si myslel ten cenový rozdíl za skoro stejný výkon, ale mě zarazila cena té nVidie.. To je vážně síla. :)
"tock" ? .. Nějaká další generace nebo jsem to jen špatně pochopil? :) ...
Tak ty modely se asi nelišily jen velikostí SSD, ne? Škoda, chtěl jsem ti nabídnout, že bych ho koupil, kdybys ho chtěl prodat. 32GB je už ale asi na systémový disk málo, když systém zabere tak 20...nebo co myslíš?
Intel jede Tick-Tock strategii výroby. Tick je nový výrobní proces, Tock je nová architektura. Tento případ Tocku je očividně jen "nová" architektura, a to vlastně už počtvrté v řadě - nárůst výkonu od prvního Core ie "celkem malý".
Jojo, lišily se jen a pouze velikostí SSD. Lenovo to pochopilo, a vyházelo 64GB, 32GB i 24GB, a cpe tam 16GB a 8GB...za stejnou cenu :-)
Vím, že jsi myslel cenu, ale 450 dolarů je rozdíl mezi GTX660M a GTX680M, nikoli cena GTX680M. Ta je cca 650 dolarů... A protože neumím počítat, tak jsem napsal 4+9=11 tisíc. :D Prd, 13 tisíc korun.
Tak teď už to chápu. No pokud vím tak se s novější architekturou hlavně snižuje spotřeba za stejného výkonu, kvůli notebookům.
Tak to je dobrý. A jaký máš názor na tu velikost? Stačilo by 32GB? Nebo 60? 120 mi přijde moc. Kamarád má Win7 a má 120GB SSD, zaplněno pouze 40GB. A to tam má většinu aplikací a i některé hry. Takže si říkám, že i 32 by mohlo stačit.
Jo ták. :)) 650 dolarů ..... To je ta nVidie osázená diamanty? :)) A nemáš tam náhodou 4 + 6 ? ... Nebo jen opět poukazuji na svou blbost? :)
Architekturou ani moc ne. To dělá právě ten Tick, nový výrobní proces. Ten umožňuje při stejném napětí zvýšit takt, anebo při stejném taktu snížit napětí, a tedy spotřebu/zahřívání...
Na systém a pár základních aplikací 32GB stačí. Ale hru už tam asi nenacpeš. Na 60GB už lze ledasco, na 90GB máš i několik her, 128GB je si myslím optimální číslo z hlediska dostatečné velikosti i poměru cena/velikost... Já třeba mám 30GB volných, a to neni moc. SSD potřebuje pro lepší životnost nějaký prostor k realizaci ochranných mechanismů - vyplatí se nechat mu tak 10-15% kapacity jako volné místo... No musíš si sám spočítat, kolik místa budeš potřebovat.. :-) Každý to má jinak.
Ne, 6 tisíc je rozdíl mezi HD7970M a GTX680M... 7 tisíc je grafika s 5700 body, za 6 tisíc příplatku máš grafiku o 5% výkonnější, ale s logem nVidia... :-)
Dobře, teď už tomu snad rozumím. :)
Takže pro mě bude asi nejlepší 60GB. Systém + nejpoužívanější aplikace. Hry už si dám na klasický HDD, u nich to přece jen není potřeba. Těch 120GB je sice hezkých, ale už je to taky poměrně drahé. A ty čísla píšu zaokrouhlené na desítky, protože to tak má Kingston, který je nejlevnější a má 550 čtení a 520 zápis, což je na tu cenu poměrně slušné.
To jsou ceny.... Je to šílené :) Výroba je musí stát zlomek té částky..
Jo není.. Ono se ti zalíbí, že se hry ze SSD načítají rapidně rychleji, a budeš je chtít na SSD taky, a ouha, 60GB bude málo... :-)
Kingston to nemá zaokrouhlené, ten disk má skutečně takovou velikost... :-)
U SSD nejde ani tak o sekvenční čtení, které je řekněme 5x rychlejší, než u klasického HDD, ale hlavně o nesekvenční náhodný přístup, ve kterém dokáže být až 1000x rychlejši.. Tedy multitasking, spouštění více aplikací naráz, a pak takové ty hry...
V případě takové GTX660M je cena celkem adekvátní. V případě GTX680M se jedná o vysokohorskou přiřážku pro turisty ze Švýcarska...
Tak načítání mi nevadí. A když už, tak třeba jednu hru, kterou bych právě hrál, bych tam měl.
No právě, má hezky zaokrouhlenou tu velikost. :) Je to zajímavé, u nikoho jiného to tak není. SSD bych chtěl hlavně kvůli systému a aplikacím.
:)) hezky napsáno.
Tak já mám problém, že tam mám 20gigové WoWko... :D Ale ony už dnešní hry jsou velké, Metro má přes 10 Giga... Ono se to nezdá.. Nicméně nikdy nehraješ "jen jednu hru". Máš jich více, a hraješ dle nálady. s 60GB SSD musíš mít dobrou náladu... :D Win7 po roce taky už baští rovných 30 Giga...
Hraju hodně třeba Stalker... A to přecházení mezi lokacemi na HDD fakt trvá, na SSD je to 10 sekund.. :-) Wowko je na SSD neskutečně rychlejší, Metro 2033 jsem na HDD ani nezkoušel. Rome je načtený v mžiku.
Mají to tak tuším i jiní výrobci, jen si teď nevzpomenu..
No já chtěl notebook s minimálně 1TB HDD také kvůli hrám. Dříve jsem měl všechny nainstalované na exteráku.. :D ... Takže na tolik her bych potřeboval alespoň 500GB SSD :)) .. Takže na SSD nechci hry z důvodu, že si nechci zvykat na tu rychlost. Všechny hry by se mi tam nevešly a vadilo by mi to. Takhle nebudu vědět, jak je to rychlé a nebude mě to "bolet" :-) Jdu se podívat do jednoho obchodu, kde by měli mít Y500.... Tak doufám, že tam bude.
Tak všechny hry nehraješ, a pokud se ti nálada střídá jednou do měsíce, tak stačí během půl hodinky hru přeinstalovat... :D Zvykneš si hned, už ze systému a jediné hry, co tam dáš, a pak se budeš vztekat, že ten nout nemá 2 mSata... Mimochodem v Y580 je pozice pro druhý slot, ale po jeho připájení nefunguje... :( Jen mě připravil o záruku.. :D
To máš asi pravdu, ale to raději oželím rychlost, než reinstalovat hru. Jsem moc líný :D .. Díval jsem se na obrázky Y500 a podle mne má opravdu dva mSata sloty. Třeba si ho připájel špatně :)) ... Ale mezi námi, o moc si nepřišel. Kdo by chtěl posílat notebook do Polska. :D
Jeden z těch mSata je vyhrazen pro WiFi.. :-)
Nepřipájel, chybí tam napajecí šváby, a ty už jsem neměl...
Pořád radši do Polska, než do popelnice... :D Doufám, že chcípnul jen disk, a ne něco víc.. Kvůli disku za 1500 se můžu na reklamaci vy... Být 3 týdny bez nouta, když 1500 vydělám az 3 dny.. :D
Vždyť wifi je v jiném.. :)) Nebo jsem slepý.
Aha, to je škoda.. Tak vyzkoušej jiný disk, než koupíš nový. :P
Nemám jiný... :/
Podle fotek tam skutečně jsou připájené dva konektory, takže naděje.. Teď ještě, jestli jsou oba aktivní - napájené..
No, to je potom problém. Ale určitě se najde někdo, kdo ti ho půjčí. Jde přeci jen o zkoušku.
Já tam vidím 3, z toho dva volné. Jeden vedle pamětí vpravo a dva vlevo. :) Ty dva jsou nad sebou a v jednom je wifi. Je ale možné, že v tom druhém má být třeba Bluetooth.. To už bývá ale v jednom, pokud vím. Ale i kdyby tam byly dva volné, pořád lepší koupit rovnou těch 120 než menší a později druhý... :)
Našel jsem i fotky, kde ta pozice pro poloviční kartu (teda wifi) vůbec není, tak se v tom vyznej...
Jasně, cenově je lepší větší, ale rychlostně ze dvou uděláš Raid0a získáš 1000MB/s... MSI má tuším Raid0 už ze 3, a Gigabyte nabízí v jednom herním dokonce Raid0 ze 4 SSD (2x mSata, 1x2,5", 1x2,5" namísto ODD) a 2GB/s... :)
No.. Pokoušel jsem se i najít nějaké specifikace té základní desky. Doufal jsem, že tam budou vypsané sloty.. marně.
Takže chápu dobře, že je lepší 2x60 než 1x120? Vždycky mě zajímalo co to "Raid" a číslo znamená, tak teď toho alespoň využiju a zeptám se tě. Můžeš mi to nějak jednoduše vysvětlit? :)
http://cs.wikipedia.org/wiki/RAID Je to rychlejší, ale dražší.. Stále máš 2 zařízení, takže při poruše přijdeš "jen o půlku", a také máš dvojnásobnu rychlost.. Nebo všechny další RAID metody, u kterých dochází k redundanci a tím ochraně dat..
Zajímavé.. Myslím, že se bez toho obejdu. :-) Pokoušel jsem se domluvit si v nějakém obchodě to Y500, abych se na něj mohl kouknout, ale zatím nic. Asi na to kašlu, stejně nemám jinou možnost, protože za ty peníze nic lepšího neseženu.
Mám další dilema :D .. Desktop nebo laptop.. Řekl jsem si + a - každého, tak jestli se mýlím, oprav ne.. :)
Desktop + delší životnost, větší výkon, upgrade
- nepřenosný..... víc nevím :)
Laptop + přenosný.....
- nevyzpytatelná životnost, slabší výkon, omezený upgrade
Ale když nad tím tak přemýšlím, tak každý říká, že za stejnou cenu seženeš o dost výkonnější desktop. Ale když k tomu přičteš FullHD monitor, nějakou kvalitní klávesnici, myš...repro..tak už to za stejnou cenu o tolik výkonnější nebude, ne?
Stále to bude výkonnější celkem dost. Považ vliv grafické karty, která dělá ten výkon. U notebooku poskočíš nad "normální" GTX660M, do třeba dvojnásobného grafického výkonu, a z 30 tisíc se stane 60 tisíc. U desktopu dáš jen 2x výkonnější grafiku, konkrétně z H7750 za 2500 korun skočíš na HD7870 za 6 tisíc korun. Zbytek sestavy může zůstat víceméně stejný, rozdíly v řádu pár tisíc. Tak mi řekni, jestli dokážeš za periferie utratit 40 tisíc, když HD7870 můžeš mít v bedně za 20 tisíc. :-)
Samozřejmě čím levnější stroj volíš, tím se rozdíl snižuje, ale pokud nechceš soupeřit s netbookem, bude desktop vždy levnější. Už jen o tu baterku. :D
S desktopem máš stále problém - nemáš data u sebe. A obvykle je musíš mít na něčem, na čem je přenášíš, a ztrácíš tak integritu... Fakt jdi do notebooku, i za cenu nižšího výkonu. Z her vyrosteš. Já vyrostl, a zase chci hrát, chci silnější notebook. Proč mě žádný výrobce neposlouchá? :D
Jasně no.. Jo, vyrostu. :)
Tak Y580 na to občasné hraní taky stačí, ne? Jako do silnějšího notebooku už bych ais vážně nešel, i když to láká. Ta velikost a tloušťka je hrozná. Jo, sice se to pořád dá přenášet, ale jak to vypadá, že... Když jsem se díval na Alienware, připomnělo mi to ty první compaqy, co si zavřel, vytáhl úchytku a nesl jako tlustej kufr.. :D Mě taky žádný výrobce neposlouchá, musíme si založit vlastní firmu .. :D
V Dánsku dokonce takové firmy jsou, ale... :(
Jasně, že stačí... Ale v tomhle těle (tvaru) může být daleko větší výkon, i větší chladič...
Viděl jsem dokonce nějakou "noname" firmu, která dělala vzhledově stejné notebooky jako msi jen pod jinou značkou.. :D A mohl sis vybrat jaké chceš konektory, prostě všechno..
Jasné..Jak jsem uvažoval nad tím msi, tak by se vnitřek určitě vešel do menšího těla, ale oni prostě vezmou drahej model, daj tam klávesnici bez podsvícení, zaslepěj pár portů, vyndaj 2 repráky, místo hliníku plasty a prodávají to levněji... a uvnitř místa jak .. :))
Mimochodem jak jsem se díval na ty Alienwary, tak jsem našel jeden, který má 7970M v CrossFire ...To musí bejt dělo :)
Taky stojí skoro jako skutečné dělo... :D
Jo, to jo .. :))
Tak si říkám, že by bylo fajn, kdyby do konce prázdnin přišlo Y510p v levnější konfiguraci.. Přece jen už má Haswell.
Haswell není z tvého pohledu nikterak zajímavý, a svou cenou už vůbec ne. Jsou tam minoritní rozdíly, za příplatek, ze který jinak můžeš mít i7 IvyBridge... :-)
Já vím, ale přece jen je to novější..
http://www.msimobile.com/level3_productpage.aspx?id=410
Žeby se MSI probudilo?:) Takovej tenoučkej notebook, 2 chladící okruhy a docela dobrej výkon.. Jen ta cena.
A jedno MSI musím nechat, video udělat umí... http://www.youtube.com/watch?v=fWnMrRnw0BY Po jeho shlédnutí bych ho hned koupil :D
Tomu chlazení bych teda nevěřil... :D Ale jinak dobré. MSI umí dobrá videa, s produkty už to tak slavné není.. :/ Zvláštní, že za to chce MSI jenom 45 tisíc... :))
"Jenom" ... :)) S produkty myslíš jen notebooky nebo všechno? Co vím já, tak základní desky dělá MSI jedny z nejlepších... Je fakt, že za nějakých třeba 50 tisíc bych už čekal většinu těla hliníkovou... A né, že máš nalepenej hliník na plastu pod dlaněma a na víku.. Ale to už bychom asi prostě chtěli moc :)
Vezmu-li v potaz míru reklamovanosti, pak MSI žádné zázračné desky nedělá, rozhodně ne v ceně pod 3 tisíce..
Ten ultrabook GT70 Stealth bude předpokládám z hliníku celý..
Tak já myslel ty tlusté klasické herní notebooky od MSI za 50 tisíc. Tenhle už by mohl, ale připadá mi, že maličko kopíruje Razer Blade. Nebo jak to říct..prostě si od nich MSI inspirovalo.
Vypadá podobně ale vnitřní stavba je úplně odlišná - Razer fouká dozadu, a není zdaleka tak dlouhý..
Jasně no, ale tam platíš ten hardware v nich, nikoliv šasi. Kvlaitní šasi typu Alienwaer stejnou konfiguraci zvedá ještě o další desítku...
To je taky fakt... Když jsem koukal na nějaká videa tak v komentářích každý psal, že msi je daleko kvalitnější než Alienware... Těžko říct. Oboje asi uvidím maximálně na internetu :D
Každá značka má hatery i likery.. Majitel drahého MSI přece nemůže začít řikat jakou si to koupil sračku, to by byla urážka na jeho cti :D
To je pravda.. :) Jen tak mimochodem, nevíš náhodou, jestli mají nové notebooky/počítače předinstalované Windows 8.1 nebo si ho musím aktualizovat na 8.1 sám?
Ještě nevyšly, ne? I kdyby (až). stejně tambudou jen osmy, a bezplatný uživatelský upgrade.. Nevím.. :shock:
Kamarád si je stahoval, ale možná jsem to popletl a je to jen nějaká bezplatná beta verze. Prý už je tam tlačítko start, které slouží pouze pro přechod do Metra :D
Trošku to tu opět oživým :)) Koukal jsem, že na alze mají Y500 s i7 a 2x 650m za 24k. Tak se chci zeptat, jestli by bylo lepší tohle a nebo koupit za 20k i5 a 750M a počkat na druhou 750m do ultrabay a za cca 4k ji dokoupit. :) Teoreticky bych těch 24k totiž mohl mít. Pokud to ovšem nevyjde, beru i5 a 750m.
No dvojice 750tek je o poznání silnější, ale ze začátku to bude slabší... a ještě slabší procesor... Na jednu stranu nemá smysl kupovat si něco, že "výkon až potom". Ale pokud tu druhou dokoupíš brzo...
No právě.... Zatím není jisté jestli se vůbec objeví volně k dokoupení. Na nějakých amerických fórech jsem se dočetl, že ta z y510p je kompatibilní s y500, ale ta se taky nikde neprodává....takže je to nejistota. Mezi 750M SLI a 650M SLI je rozdíl cca 1000 bodů v 3dmarku, ale zase má i7, takže prostě nevím, jestli udělám dobře, když koupím i7...... Aby mi 650M SLI nějakou dobu vystačilo no... Protože kdyby se ta 750M do ultrabay uvedla na trh, tak bych si jí mohl dokoupit prakticky kdykoliv ... Jenže co když se neuvede :)) Asi bude lepší jít do i7 .... Bože já jsem tak nerozhodnej :D
Já myslím, že uvedou... Přecijen ji vyrábí tak jako tak.. Není sice nikde skladněná, ale existuje, dá se objednat...
Dá se objednat? Kde?... Já teda hledal a nenašel. Pouze 650M. Psal jsem dokonce i Lenovu a odpověděli, že k dispozici není a nedokážou mi říct, jestli bude nebo jestli se o tom uvažuje... :)
No vyrábějí ji, aby ji do toho Y500, resp Y510p mohli sami osadit... Je jen otázkou času aby ji prodávali i samotnou.. A nebo kecám? Teď je to nějaké divné, protože i naw ebu Lenova skoro všechno zmizelo, a jakoby teď neproodávali nic krom Y500 s GT650M....
Je to divný, všude to mizí. I z alzy. Buď něco chystají a nebo je v tom něco jiného. Ale čekat se mi nechce :)) do dvou týdnů už bych ho měl snad kupovat. Nojo, máš pravdu, vyrábějí .. :D ... Ale na lenovo.com mají Y500 s 750M.....Nevím.. asi si vážně koupím tu s i5kou a 750kou..
Psal jsem na Lenovo protože jsem (viz. moje téma) pokukoval po Y500 a odepsali mi, že to stahují kvůli nástupu nových modelů, které mají přijít ale až koncem měsíce až začátkem září.
Mě to bylo jasné.. Proto mě překvapilo, že na web vykoukl Y510p... Ten teprva přijde... :-)
Aha. No ale je zajímavé, že Y510p byl na hodně obchodech, trochu pozdě si to rozmysleli. :)) Ale co teď budu dělat? Na CZC sice Y500 za 20k, který chci, mají, ale co když přijde nějaké y510p za 20tisíc +- ? :)) Bože, jak já je nenávidím .
Pokud mám šanci prodat své Y580, pak je to teď... Jak přijdou nové modely, budu moct jen slintat...
Proč bys ho prodával? Takhle to přece bude vždycky. Koupíš notebook a přijdou nové modely. :) Mě teď jen trápí to, jestli mám počkat nebo ne. Asi ano..ale už bych ten notebook rád měl. Do konce měsíce se mi čekat nechce..
Hollyster: Ty to máš dobré, na trhu je notebook, který ti vyhovuje :)) Mě je všechny stáhli :D
A ty chceš který? No sice je na trhu, ale kup ho, když víš, že na konci měsíce přijdou nové typy :D
Já chtěl tu Y500 s i7. Nevidim to jinak, než že budu čekat na ty nové :D
Na CZC jsou koukám poslední dva kusy toho, co bych chtěl. Ale jelikož ještě nemám peníze za brigádu, asi dopadneme oba stejně. :))
Tak aspoň budem trávit léto venku a ne s PC :D
Já bych ho prodával proto, že jsem chtěl víc, ale tehdá, vloni, to možné nebylo - prostě lepší než Y580 nebyl na trhu, pokud se nebavíme o Alienware a podobných cihlách. Teď už je, a dokonce třeba Gigabyte P35K je ještě výkonnější, a přitom vlastně ultrabook. To bude maso... A nekoupím si ho, pokud Y580 neprodám. :D
Tak to si můžeš rovnou koupit Razer nebo to nové MSI Stealth :)) ... Já nevím. Nechce se mi čekat na ty nové, ale vím, že když si tu Y500 koupím, budu litovat, že jsem nepočkal.. :/
Ano...
Hehe, Blade ani Stealth ještě jaksi nejsou skladem.. A vůbec všechny novinky přijdou na trh v září...
Ahá.... Tyjo asi si ho objednám z lenovoshop.com. Sice nebudu mít českou klávesnici, ale ta cena..
K té RAMce, jak moc stejné pro dualchannel teda musejí být? Já bych to chtěl totiž objednat vše najednou. Tahle by mohla sedět, co myslíš? http://www.alza.cz/kingston-ssd-120gb-ssdnow-ms200-d417812.htm Tak prosím o schválení :)
Bohužel. Mohu ti říct, co mám v Y580, ale pokud bereš jiný, tak tam může být cokoliv, a dokoupil bych to zpětně. U lepších strojů je 1600 MHz CL11, ale napětí je záhadou...
Osobně musím také říci, že SSD s řadičem Marvell mi přijdou lepší, než ty s řadičem Sandforce... Jinak problém nevidím.
Hollyster: A co si nakonec pořídil za ntb?
Lenovo píše 1600Mhz, ale napětí nevím.. Každopádně tahle RAMka podporuje dva typy... no dobře, tu ramku raději koupím později.. A v čem konkrétně jsou ty SSD lepší? Mně se totiž ten Kingston líbí kvůli rychlosti..
GSMAN: Budu objednávat Y500 s i5kou a 750m :)
edit: Ještě se chci zeptat, jak jsi dal na SSD systém? Čistá instalace nebo jen přesunul nějakým programem?
Přijde mi, že mají nižší výkonovou degradaci s časem. Zdají se rychlejší na počátku, ale pak se propadnou. Životnost zatím nemohu posoudit, oba jsou ještě v záruce, a od smrti daleko. Ale se SF řadiči bylo v minulosti i mnoho problémů.. No já mám Cruciala M4 mSata.
Jop, udělal jsem čistou instalaci.
Když se propadne, tak ho reklamuji :D Jo, četl jsem něco o nějaké globální chybě a tak.. Ale snad se poučili :) Ten Crucial je pomalejší a hlavně má pomalej zápis. Vím, že to není tak důležité jako čtení, ale když už to kupuji.. :)
A co ty Lenovo programy atp? :) Pochybuji, že dodávají CD/DVD se softwarem. A Windows si někde stáhl? A jak je to s klíčem, na těch nových samolepkách už pokud vím není.
Drivery jsou na oddílu disku, product-key se dá někde vyhrabat, ale já použil školní MSDN licenci.
Tak od včerejška mám doma Lenovo Y500:). Docela mi trvalo přesunout systém na SSD, ale nakonec jsem to zvládl pomocí boot DVD Acronis. Zatím jsem spokojený, s SSD startuje systém téměř okamžitě :) Chlazení úžasné. Sice není nikdy vypnutý větráček, ale při normální činnosti ( facebook, písničky, instalace, kopírování) je neslyšitelný, protože je tišší než HDD. Ani při zátěži není moc hlasitý. Ale nebudu tady psát věci, co se dají vyčíst i v recenzích.. :)
K věci - tady je screen informací o paměti: http://img843.imageshack.us/img843/885/qoo6.png
takže.. jakou ?:)
Ideálně jsi měl udělat fotku té ramky fyzické, ale jinak jakákoliv DDR3 SO-DIMM 1600 MHz, třeba Kingston, CL předpokládám 11, protože na tom screenu je trochu bordel...
Pokud jde o HDD, ano, ty Seagaty jsou neskutečně hlučné, a já mu nařídil (přes Win7 možnosti napájení) Usni!. A také větráku se tam dá říct "preferovat pasivní".
Jé, to mě nenapadlo:/ Ale znova do toho nepolezu, jen až ta ramka příde. To bys neuhodl jaké to je peklo se do toho dostat. :) Jo, v záložce memory je CL 11, ale v SPD bylo víc informací, tak jsem fotil tu. Jen nechápu, proč je tam 800Mhz.
Takže tato by měla sedět? http://www.alza.cz/kingston-so-dimm-4gb-ddr3-1600mhz-cl11-sr-x8-d340199....
A s tím chlazením jsem to nemyslel tak, že je disk hlučný. Naopak, zdá se mi velmi tichý. Je skoro neslyšný, ani čtení není hlučné. Oproti WD, který jsem měl ve starém notebooku je tohle nemluvně :). Ani nevím že vypínání disku jde nastavit :)) Chtěl jsem na to hledat nějakej speciální program.
Já bych tam dal v takovém případě rovnou set 2x HyperX CL9... :) Ale jinak sedí.
800 MHz je proto, že se podívej na Wiki, jak funguje DDR... 800 MHz je u DDR (double DR versus SDR Single DR) 1600 efektivních (2 přenosy za takt)..
Nojo vlastně.. :) Už jsem si o tom někdy četl. CL9? Já myslel, že čím víc, tím líp :))
CL je latence, zpoždění... :-) Nojo, protože takhle si to myslí všichni, že více je více....
Teď se cítím jako blbec :) ... Já to usoudil podle toho, že jsem většinou vídal 1600Mhz CL11.. :)) A myslíš, že HyperX kit se vyplatí? Co v čem konkrétně to bude lepší, než když dokoupím k téhle tu kingston?
Pro ten pocit :D Né tak jsou rychlejší ty ramky, a i méně topí, a nejsou příliš drahé... A tu šitku, co tam je, prodáš...
Tak já bych si je koupil i pro ten pocit :D Ale nechce se mi zbytečně utrácet. Myslíš, že ji prodám jo? A za kolik? Naposledy jsem se snažil prodat DDR2 RAMky a bez výsledku :))
Za tolik, za kolik jsou jiné... ale za pětikilo ji asi střelíš hned.
Zkusím to teda prodat.
Ještě jeden dotaz ohledně toho SSD. Já na něj naklonoval systém z HDD, takže všechny oddíly. No a jsou tam oddíly: Oddíl pro obnovení (1GB), Systémový oddíl EFI (260MB), Primární oddíl (498MB) a Oddíl pro obnovení (20GB). A samozřejmě ještě systémový. Takže se chci zeptat, jak moc je který z nich potřeba, protože například 20GB je celkem hodně.. :)
Těžko říct. Obvykle si systém dělá 100MB oddíl, ale tady člověk nevím, jak je to dělané. Můžeš smazat 1GB a 20GB, ale ten 1GB stejně nepůjde k ničemu připojit...
Tak mně jde hlavně o těch 20GB, ty ostatní tam klidně nechám. Takže říkáš, že ten odstranit můžu, jo?
Jo, ale přijdeš o možnost obnovení systému no... budeš pak muset udělat čistou instalaci, když ti to selže (to bych já osobně udělal namísto celého podělaného klonu.... :-) čistota půl zdraví.
A ty tam tenhle oddíl máš nebo jsi ho smazal ? :) Chápu to správně že to slouží k ukládání bodu obnovy?
Nechápeš. To je systém, na kterém je instalačka systému, vytvořená výrobcem.
Já tam nemam nic, já si čistě instaloval systém. :-)
Jo takhle :) Takže je vlastně jedno, jestli když se něco podělá obnovím systém z toho a nebo ho znovu nainstaluji, ne? Tak jako tak budu mít čistý systém
No, z toho nainstaluješ ten systém od výrobce, takže plný jeho balastu, obvykle...
Jo takhle, tak já ho tam zatím nechám... Já vím, mám blbé otázky. :) Teď se snažím zformátovat HDD. To je hrozný jak je zdlouhavé zjistit co a jak, když jsem to nikdy nedělal:)
Vpořádku, jen se ptej ;)
Tak už mám všechno hotové. Systém na SSD, HDD zformátované, takže se pustím do instalace her, programů a kopírování souborů :) Snad už jen - nevíš kde bych mohl ještě nabídnout tu RAMku? Hodil jsem inzerát na Sbazar ale nevím kam ještě. Aukro mi připadá moc složité.
A ještě drobnost - Windows mi vždycky po vypnutí a zapnutí přehodí jednu ikonku, nevíš jak to spravit?
Aukro. Složité to není, ale nikdy jsem tam nic za adekvátní sumu neprodal.
Anebo jí neprodávej a kup jen 4gigovku, a máš klid.
Fungovala by ta moje, kdyby se podtaktovala s tou druhou? (screen) Když se podtaktuje a má na tom taktu stejné časování, tak by měl fungovat dualchannel, ne?
Moje: http://img854.imageshack.us/img854/4254/nhlt.png
druhá: http://img842.imageshack.us/img842/8981/a3ho.jpg
Ano, podtaktuje se (pokud to tak nastavíš), a tedy i zpomalí... Ono paměti nemají moc velký vliv na rychlost počítače, protože nejvíce času se ztratí na (ne)rychlosti procesoru. Ale pomalejší paměť má své malé procento...
Takže bude fungovat dualchannel?:) Kamarád by tu RAMku koupil, pokud by mu šel dualchannel.
Jo, bude...
Dobře, dobře. Díky :) Já to totiž nepochopil pořádně z té první odpovědi, tak se raději ptám přímo.
Jaký je mezi nimi rozdíl?:)
http://www.alza.cz/kingston-so-dimm-8gb-kit-ddr3-1600mhz-hyperx-cl9-xmp-...
http://www.alza.cz/kingston-8gb-kit-so-dimm-ddr3-1600mhz-hyperx-cl9-plug...
Plug and Play (PnP) jsou uzpůsobeny tak, aby byly kompatibilnější - obvykle mívaly horší parametry (bližší specifikaci JEDEC), takže jsem se jim kompletně vyhýbal, a používal samozřejmě klasické ověřené moduly. Tyhle jsou dobré tak do starších strojů, kde je kompatibilita obvykle horší...
Takže mám vzít ty modré nebo ještě nějaké jiné? A vejdou se vůbec? Ten chladič vypadá dost velký a v notebooku jsou ty sloty jakoby nad sebou.
Mimochodem jak jsme se bavili o tom, jestli má nebo nemá 2 mSata sloty na 2 ssd, tak na ten druhý tam je místo a jsou tam i na desce konektory, ale ten plast tam chybí.. :))
Já bych vzal ty modré, ale koukám na to, že jsou nějaké mohutnější. :D Já měl jednou takové HyperXy jen s tenkým plechem... Po pravdě zvažuji, že i když mám 2x4GB, koupím si http://www.czc.cz/corsair-vengeance-8gb-2x4gb-ddr3-1600-so-dimm/100497/p...
S tím SSD - jaký plast?
No chybí tam ten plast do kterého zasuneš SSD. Ale na desce je vidět, že je na to připravená a velikost toho místa tam taky přesně odpovídá SSDčku.
No jsou mohutnější, ale snad by měly být dělané tak, aby se vešly do všech notebooků. A ty Corsair jsou lepší?:) Ikdyž nemají chladič? Navíc ty XyperX mají nějakou technologii XMP a v komentářích jsem četl, že ji nepodporují všechny procesory nebo co a potom běží jen na 1333 Mhz.
EDIT: Našel jsem fotku, takže by se asi vejít měly .. http://images.tweaktown.com/imagebank/pr_kingstonhxsodimm3apr09.jpg
Ony budou tak nastejno, i když panují zvěsti, že jsou rychlejší Corsairy - přímé porovnání nemám :(
Pokud jde o chladič, no, může to být i do notebooků jako Alienware, co mají ram moduly od sebe..
Jinak to není ani tak chladič, jako spíš jen rozvaděč - on nechladí, jde o jeho plochu, která čím je větší, tím lépe. I ta samolepka celkem pomáhá. Ale je fakt, že ty Corsairy topí méně, než Kingstony, to mám ozkoušené alespoň v klasických DDR3 pamětech...
XMP je pro desky s podporou XMP a jedná se o přetaktování. Bohužel je pravda, že tady Kingston trochu mlží, protože na 1600+ MHz ty ramky skutečně běží jen "jakože přetaktované" skrze XMP... Ale jsou s tou frekvencí kompatibilní, takže pokud ji nastavíš manuálně (XMP se právě nastaví samo), tak na těch 1600MHz pojedou všude taky...
Bavíme se o mSata nebo klasickém SSD? Protože mSata se prostě nasune do konektoru a jedním šroubkem zajistí, a to je celé. Tak nevím, jak to myslíš, protože já tu mám v Y580 "kontakty" na desce pro napájení konektoru, ale samotný konektor tu nebyl, a jelikož nejsou i napájecí berušky, tak ani po připájení nefunguje :/
Na té fotce jsou nad sebou, takže doufám, že se vejdou. Říkáš tedy, že mi pojedou normálně na 1600Mhz, dobře. Jen mě zmátly ty komentáře u nich na jedné stránce. Asi půjdu teda do těch kingstonů, mají i doživotní záruku. A jsou i levnější... A co pro mě znamená, že víc topí?
S tím SSD jsem to napsal špatně. Mluvím o mSata SSD. Je tam i druhé místo přesně pro něj, na desce jsou i ty "kontakty" (přestím jsem blbě napsal konektory), ale chybí konektor, stejně jako v tvém notebooku. :) A Lenovo mě naštvalo, chyběl mi tam šroubek na to mSata SSD, takže jsem to musel vyřešit dost provizorně a musím šroubek někde dokoupit. :))
No doživotní a desetiletá, ono to vyjde nastejno :D
Když víc topí, tak je to méně příjemné - notebook je naspodu teplejší, protože ramky jsou skoro nechlazené.. Proto se vlastně i ty dražší vyplatí.. A přijde mi, že stojí obojí stejně.
Hehe.. Tak já tam měl SSD, takže i šroubek, jen jsem SSD vyměnil, a šroubků mám mraky. :D A právě, no, není tam ten konektor, a ani jeho napájecí obvody... Je to holt deska i pro Thinkpady asi.. Ty je třeba maj dva.... Třeba Gigabyte P35K bude mít 4x SSD :D To bude řežba..
Ptal jsem se kamaráda, že se rozhoduju mezi Kingstonem HyperX a Corsair a on bez jakéhokoli přemýšlení: "Corsair!" :)) .. Takže asi vezmu ty Corsairy no.. Ikdyž prostě když vidím ten chladič, vzhledově na mě působěj ty kingstony výkonněj :D ...
4 SSD ... to bude maso :D No já mám malých šroubků taky hodně, ale jako na potvoru ani jeden neseděl :/ .. Ale je divné, že tam chybějí napájecí obvody.. To už tam nemuseli dělat vůbec žádné kontakty.
Je to jednoduché - že na desce vodič je, nebo není, dělá rozdíl ceny nula. Takže tisknou jednu desku pro 10 modelů, a ty drahé součástky osazují jen tam, kde je potřeba. Holt, tady jim to asi nepřijde jako nějaké lákadlo na zákazníky, ale však oni to jednou pochopí... :D
Pokud jde o ramky, na fámy moc nevěřím, leč také bych bral Corsairy už jen proto, že je namísto Kingstonů beru do desktopů...
To doufám, že to pochopí.. :))
A do desktopů je bereš z jakého důvodu raději, než Kingstony? :)
Jednu dobu zmizely Kingstony s přijatelnými parametry, navíc tyhle Vengance mají i lepší chladič, než HyperXy, a skutečně topí znatelně méně...
Hm hm... asi nakonec půjdu do těch Corsairů. Navíc jsem si tak všiml, že Kingston má časování 9-9-9-27 a Corsair 9-9-9-24. Možná na tom jsou založené ty fámy, že je Corsair rychlejší :)) A v těch zárukách mám zmatek. Corsair má na CZC i na Alce 5 let. Kingston má na alze 3. Na CZC mají napsáno doživotní a níže je 10 let :D ...
No, nutit ti je nebudu, ale záruku u takovýhle komponent neřeším - buď se na výrobní vadu odkouří do půl roku, nebo přežijí zbytek sestavy, protože ramky obvykle neodchází. Divím se ale, že mají jen 5 let záruku - desktopové mají doživotní, nebo 10 let...
Mě je doporučilo víc lidí. To s tou zárukou píšu spíš ze zajímavosti, protože s RAMkami je to přesně, jak píšeš. Spíš jsem doufal že mi napíšeš názor na to časování :))
V průběhu psaní jsem na to zapomněl :)) Fáma zní, že na nich OS najíždí podstatně rychleji, a to ve smyslu obecném - Corsair vs. Kingston.. Moc tomu nevěřím, ale přímé srovnání bohužel nemám. Nicméně s Corsairy naprostá spokojenost v několika sestavách, a už možná stovce sestav zde.
Tak Corsairy dnes přišly.. Jen jsem z toho nějakej zmatenej.. Index uživatelských zkušeností systému Windows mi u RAM píše 7,5 ... a kamarád má nějaký noname RAMky, taky 8GB dual, ale CL 11 a má score 8 ... Tak si říkám, jestli třeba nemám něco nastavené špatně nebo tak.
Taky jsem sehnal šroubek na to SSD, sedí dobře, ale má větší hlavičku, takže přesahuje ten kroužek okolo dírky na SSD, nemůže mi to nějak zkratovat nebo něco? Asi by se to stalo hned kdybych to zapnul, ale raději se zeptám, protože se z oblasti SSD ozývá dost divné pištění .. Nevím jestli je to SSD nebo RAM, ale je to takové občas až prskání.. Samozřejmě abych to slyšel, musím přitisknout ucho na ntb nebo hodně blízko. Ono to maličko pištělo už předtím, ale to nebylo skoro vůbec slyšet... ale teď je to podstatně hlasitější..
Abych pravdu řekl, tak mě to píská taky. Ono píská víceméně všechno, ale musíš dát ucho k tomu, nebo mít fakt extrémní ticho. A píská to taky podle zátěže, takže prostě napájecí obvody... A píská každej notebook. Ony pískaj i kompy, ale tam máš málokdy hlavu centimetr od procesoru...
U SSD víceméně není co zkratovat, ten kraj je jaksi bezkontaktní. Když pod to dáš papírovej kroužek, nic nezkazíš.
Ten index sis nechal přepočítat? Ono samozřejmě během výpočtu systém pracuje, takže výsledky jsou nepřesné, záleží také na zbytku, záleží na frekvenci atd. Samozřejmě ideálně koukni do cpuz nebo tak něčeho, na frekvenci ramek - mělo by být 800 MHz, tedy 1600 efektivně, a mělo by sedět CL. Však vlez do BIOSu a zkus to tam porovnat..
Tojo, ale teď to píská celkem dost a podle zátěže, jak říkáš no. Je pravda, že na tom ssd je okolo toho kroužku stejně jen modrý prázdný plošnák :) Nebo jak bych to řekl.. Víš jak to myslím :).
Jojo, index jsem nechal přepočítat. Dokonce mi procesor stoupl z 7,1 na 7,2 :D .. Tak jsem ho teď dělal znovu a nic se nezměnilo, jen disk z 8,1 na 8,0 :( Nevím jak ty, ale já v BIOSU nic takového nemám nebo jsem to nenašel. O RAMce jsem tam našel jen kapacitu, 8GB :D .. Screeny z CPU-Z: http://img690.imageshack.us/img690/5976/x1yw.png
http://img706.imageshack.us/img706/6302/chyg.png
No ramky máš dobře... Jako já bych si z toho indexu fakt nic nedělal. Kor když paměti na netbooku s Atomem vykazovaly 5,5 :D Dále se index mění i podle aktuálního napájecího schématu. Mé 1600 MHz CL11 vykazují 7,7.
No já to vždy pouštím když mám "vysoký výkon". I ty máš víc :D Víš jakej je to pocit, když mé Corsairy mají horší skóre než nějaké noname :D .. Tak mě napadlo, nemůže to být i procesorem? Kamarád má i7.. Kašlu na index, mám prostě tak rychlý ramky, že to mate i Windowsy :D
Jop, jistě že to může být procesorem.. Já mám teda také i7...
Ale na nějaký čísla se můžu... :D
Taky na nějaký čísla už kašlu, když vidím jak profesionálně to ten Windows hodnotí :D .. Hele, nevíš jak se dá uložit nastavení ve Windows 8? Vždycky když si něco změním ( například aby se mi zobrazovaly koncovky souborů) tak je to po usnutí a probuzení zase zpátky... Ale restart tomu nevadí. To samé s jednou ikonkou - vždycky jí hodím tam, kde ji chci mít a po probuzení je tam, kde byla předtím..
Hej...normálně se to uloží vypnutím/restartem.
No po vypnutí a zapnutí je vše ok, ale jakmile ho uspím a probudím, zase je to zpátky :)) Mimochodem jak se swapem na SSD? Mám nastavit, aby stránkovací soubor nepoužíval?
Já ho mám povolen, ale nějak se jím nezaobírám - přecijen, 8GB ram... :)) Ale vypnout si ho klidně můžeš...
No já to myslím hlavně kvůli ssd, abych si nezkrátil životnost. Jo a stáhl jsem si hned po nainstalování systému program "SSD Fresh" a ten tam mě navedl na spoustu doporučených nastavení pro prodloužení životnosti. Jediné, co jsem nevypl je vytváření bodů obnovení - nešlo by to nějak udělat, aby je systém ukládal na HDD? A ještě je tam jakési indexování a to mi systém vždy po restartu zase zapne..
No, tohle všechno je super, že to šetří životnost SSD, ale taky jej to dělá vlastně zbytečným, když systému zakážeš, aby to SSD efektivně používal, a těžil tak z toho, že na něm je. Jako, zrovna SSD je fakt spotřební zařízení, stárne rychle velikostí, i rychlostí, jak přicházejí nové a levnější technologie. Za 3 roky ho vyměníš, i kdyby vydrželo 10 let... Navíc, tyhle důvěryhodné freeware noname programy. :-) Připomíná mi to doby WinXP a "windows ram optimizer", který dokázal na 256MB ramce zařídit, aby se vzdal svých 180 MB, a smrsknul se na 60 MB. Že byl pak pomalý, jak přejetá bába, to už uživatele nezajímalo, podstatné bylo, že měl volných 180 MB ram... :-) Z toho už jsem vyrostl. :D Tyhle programy napáchají víc škody, než užitku.
Ale to není zase tak hrozné, jak si myslíš :)) To prostě jen uvědomuje systém, že je na SSD. Navede tě to abys vypl defragmentaci, zapl TRIM atd atd.. prostě ty věci, co by se při klonování nemusely automaticky zapnout/vypnout :) Ale já to měl všechno v pohodě
To pištění je slyšet i 10 cm daleko, když se na to soustředím..vážně to není důvod k reklamaci?
Tohle po pravdě skutečně nevím. Pískat by to nejspíš nemělo, ale písání jako takové na funkčnost vliv nemá. Ono, fakt mikroskopicky píská všechno, takže to pošleš na reklamaci, a nejspíš se nic nezmění. Ale zkusit ot můžeš, to je na tobě.
Jen mám strach aby se něco nestalo. Jinak je mi to celkem jedno a ani mě to neobtěžuje. Na reklamaci se mi to vážně posílat nechce :)) tak já to nechám být, díky
Ono je to fakt hodně subjektivní - pokud to výarzně píská, tak je to vada, která sice neovlivňuje funkčnost, ale na uznání reklamace to je. Ale svým způsobem lehce píská a šumí víceméně všechno, jen to za normálních okolností není slyšet.
Tak díky za všechno, pro zatím je to snad kolem mého notebooku vše. Díky za pomoc s výběrem a také za ostatní rady. :) Tak se měj a zase u dalšího mého problému nebo alespoň za pár let při výběru dalšího notebooku ahoj! :))
Budeme doufat, že ti všechno bude fungovat krásně... :-)