GPU a paměti do sestavy (*VYŘEŠENO*)

Zdravím,

chtěl bych se poradit, upgraduju PC a chci koupit 1) novou GK a 2) paměti. Takže si to rozebereme. Nejdřív - moje stávající sestava:

CPU: DualCore Intel Core 2 Duo E8200, 2666 MHz (8 x 333)
Motherboard: Gigabyte GA-EP35-DS4 (2 PCI, 3 PCI-E x1, 2 PCI-E x16, 4 DDR2 DIMM, Audio, Gigabit LAN, IEEE-1394)
GPU: ATI Radeon HD 3800 Series (512 MB)
OM: 2x Kingston KTC1G-UDIMM 1024
HDD: 320GB SATA II 7200rpm
Case: Thermaltake VG8000BNS Wing RS
CPU Cooler: Arctic Cooler Freezer 7 PRO
Power Generator: Fortron Blue Stor II 500W

Je to už starší chlapík, ale než mi odešla GPU vpohodě jsem rozjel i nejnovější pecky na solidní detaily. Takže teď co bych chtěl:

1. GPU
Přemýslím mezi dvěma kartami a to

1. MSI N460GTX-M2D5
http://www.alza.cz/msi-n460gtx-m2d1gd5-oc-d200142.htm?kampan=heureka.cz

2. MSI N560GTX-Ti Twin Frozr II
http://www.alza.cz/msi-n560gtx-ti-twin-frozr-ii-oc-d215844.htm?kampan=he...

Podle všeho je teď nVid rozumnější než ATI, takže bych šel do jedné z nich. No a o co mi jde - jde o to, že už samotná N460GTX je mnohem výkonnější než moje původní Radeon HD 3800, takže nevím jestli ten výkon N560GTX vůbec využiju. Láká mě to - má hlavně taky výborné chlazení tak chci znát váš názor. Jen předesílám, že mám obyčejný 17" monitor, takže nepotřebuju aby to zvládalo nějaké extra über rozlišení. 1280x1024 bude stačit :-).

2. OP

Tak a paměti - 2GB na Win7 je prostě málo. Chci se ale poradit kolik má tak asi smysl - přes 4GB asi ne? Pracuju v oboru PC grafiky (2D) a webdesignu a když mám teď otevřených více programů (Corel, PhotoShop, Dreamweaver atd.) už je to docela znát. Takže moje otázka je - kolik je podle vás optimální a jakou paměť bych si měl koupit aby my sedla na výše zmíněnou základní desku a uměla komunikovat s výše zmíněnými pamětmi, které už mám. Taky by mě zajímalo - dokáže vůbec Win7 32bit pracovat se 4GB? Nechce se mi přecházet na 64bit, protože tam spousta věcí nefunguje jak má (některé hry a programy).

Předem všem děkuju za názory.

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

začnu od OS - nepocítil jsem tedy, že by mi na x64 cokoliv nechodilo :)) a ano víc jak 4GB neumí a pokud dáš grafiku s 1GB, tak ti nezbudou ani 3GB paměti :D

ano, tobě by klidně pomohlo i 6GB, ale to už by jsi musel pracovat trochu invenzivněji, jako třeba já.. to bys teprve viděl multitasking :D

ty ramky si nejlépe kup přesně ty, co máš teď plus ten 64bitový OS...

nevím, jestli je výhodnější nVidie, jak jsi na to přišel? za mě platí, že nVidie dohnala co mohla, ale stále je horší ve všech ohledech, i když ne o tolik.. hlavně ale z dlouhodobého hlediska to vypadá, že nVidia se z oblasti herních grafik stáhne uplně..

za mě platí, že ke tvému procesoru nemá smysl kupovat cokoliv lepšího než Sapphire HD5770 Vapor-X, v řadách nVidie bych ani nic moc nehledal... :))

Obrázek uživatele Silverback

TOBiAS wrote:
začnu od OS - nepocítil jsem tedy, že by mi na x64 cokoliv nechodilo :)) a ano víc jak 4GB neumí a pokud dáš grafiku s 1GB, tak ti nezbudou ani 3GB paměti :D ...

Tak já nevím, četl jsem, že některé hry mají s x64 problémy, ale budiž - řekněme že bych do toho šel.

Co se týče mé práce - jak můžeš vědět, jak intenzivně pracuju? Nepochopil jsem.

A co se týče GPU je to podle článku na svethardware.cz (kterýžto server beru jako velice kvalitní a už mnohokrát my tam dobře poradili) cituji:

Grafické karty GTX550 a Radeon 6970 nejsou moc zajímavé. Bohužel pro obě karty existuje GTX460, která mi při svém poměru ceny a výkonu stále přijde jako solidní zabiják obou nových karet. Výkony AMD 6950 a 6970 jsou trochu rozporuplné. V některých hrách jako je Crysis nebo Anno 1404 excelují, aby v jiných hrách jako je Dirt nedostály očekáváním a podaly průměrný výkon. Dále stagnovaly Radeonů 6870 na 4300 Kč, ceny GTX 460 se drží taky pěkně nízko (3300 Kč nebo 3500 Kč za OC verzi) a jedná se o dost výhodnou koupi, takže tento měsíc zůstane doporučenou grafikou pro mainstream GTX460 a pro vyšší mainstream zlevněná GTX 560. V ještě vyšší kategorii je velice zajímavá GTX 570, která podává dost vyrovnané výkony, takže ji doporučím spíše než Radeon 6970. GTX 560 Ti je zajímavým cenovým kompromisem mezi Radeonem 6870 a 6950 2GB. Záleží jen na Vás, jak moc jsou pro Vás hry důležité - v zásadě se ani jedno řešení nedá považovat za přehmat. Vzhledem k tomu, že na ceně klesly hlavně GTX 460, 470 a 560, zatímco Radeon 6870 stagnoval, stávají se grafiky s čipy nVidia zajímavější.

A co se týče mého procesoru + GPU, tak snad pořád čím větší výkon, tím lépe ne.

PS: nechápu z čeho jsi pořád tak vysmátý - moje sestava je sice starší, ale neměl jsem na ní problém rozjet nejnovější hry bez problémů. :-)

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

proti SHW nic nemám.. oni tam neuvažují starší modely grafik, jako jsou právě HD5000, protože to je spíš pro novější sestavy, ale právě proto že jsou "starší" je jejch poměr cena/výkon o to lepší... jde taky o to, že GTX460 ani lepší kartu naplno nevyužiješ, bude ti ji brzdit proceso i 2GB ramky... a něco jako HD6850, který je stále výkonově nad HD5770, nemá ani moc smysl uvažovat, ultraúspornou grafiku nepotřebuješ a nové technologie také zrovna ne, starší generace je nemá, ale za to při stejné ceně (při relativním srovnání) nabídne vyšší výkon, i když ne o moc...

neřekl jsem snad nikdy, že sestavu máš špatnou :-) ale musíš se smířit s faktem, že pro karty jako GTX460 už je minimum alespoň slabší 4jádro, ale ty máš nejen slabší, ale ještě slabší z 2jader.. pokud nechceš vyměnit jej a tedy i základní desku a celé paměti (což by ti vzhledem k cenám pamětí a procesorů prospělo), nemá smysl kupovat grafiku kterou nevyužiješ...
ano, platí čim více tim lépe, ale jen do chvíle, než se dostaneš ke grafice, které utahne i hdy, které už tvuj procesor neutahne...

nevím jak intenzivně pracuješ, to jsem čekal, že doplníš... já pracuji vcelku invenzivně, renderuji opravdu velké projekty a zároveň mám spuštěny dobře dvě desítky dalších programů a 4GB paměti už by pro mě bylo nemyslitelné.. ovšem ve 2D se taková zátěž vytvořit nedá, pokud nemáš otevřeno hodně programů z nichž každý je na paměť hodně náročný... jasné že 2GB ram tě už omezuje, ale nejsem si jist, že by pro tebe bylo výhodou cokoliv nad 4GB..

Obrázek uživatele Peca

Ano GTX460 je velice výhodná karta a za svůj peníz je to super kup (ale taky záleží na verzi). 570 je tak super karta a v podstatě to je úplně jedno jestli 570 či 6970. Obě jsou výkonově i cenově i spotřebou...atd. vcelku vyrovnané karty, ale je to už asi mimo tvé možnosti, když vybíráš 460 či 560.
Jednoznačně co je lepší se říct nedá a je nutné porovnávat mezi sebou konkrétní modely. Obecně je to trochu zavádějící.
Každopádně jak už zmínil Tobi, zbytek sestavy bude brzdou a nebudou tyto karty zcela vytížené. Kdyby jsi pořádně přetočil ten procesor, tak by jsi tu 460ku ještě nakrmil, ale 570 je už moc. Hlavně na tu 17ku bude 460 stačit úplně bohatě.
Jinak Win7 x64 neshledal jsem žádný problémy a 4GB paměti bya ti mělo stačit.

K tomu, aby jsme ti něco navrhli potřebujeme znát max. cenu investice. Jinak když u grafik MSI tak jedině TwinFrozr (potažmo Lighting)

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

ono už i ta HD5770 je dost rychlá vzhledem k procesoru a taky bych jí sázel až od nejslabšího AMD x4 640, dát jí k dvoujádru je stále dost odvážné, ale GTX460 už je jinde a navzdory Pecově úvazu zastávám názoru že i po velkém přetočení (ke kterému zas chladič na CPU není) bude GTX460 stále dost bržděna, FPS bude znatelně nižší než na zmíněné x4 640.. její cena je výhodná ale je to plýtvání penězi...

pokud by jsi měl procesor, který to utahne, ještě bych využil nabídky Sapphire, kterému asi přeskočilo a uvedl HD5850 a HD5830 Extreme, karty které stojí 2500 korun a jejich výkon odpovídá kartám za 4000 korun... jedná se o výběhová jádra ale poměr cena/výkon je vražedný... HD5850 už z trhu zmizely definitivně, ale HD5830 se ještě najdou, ovšem k takové kartě už by ta x4 640 byla prostě podmínkou, jinak by to i za 2300 byl zbytečný kup...
mluvím o http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=73356 a i jakákoliv jiná grafika včetně GTX460...

Obrázek uživatele Silverback

Hmm, ta HD 5830 má opravdu skvělou cenu. Nicméně nový procesor momentálně asi finančně neutáhnu, ale třeba v budoucnu budu upgradovat. Nevěděl jsem, že se CPU s GPU takhle musej doplňovat, tak to díky za info. Zeptám se asi takhle - kdybych si teď pořidil tu Sapphire HD 5830 - dosáhnu s ní i se současným procesorem a) vyššího výkonu, než co jsem měl tu Sapphire HD 3800? b) později upgraduju CPU na nějaké to čtyřjádro, bude pořád ta 5830 ok?

Vlastně, když tak na to koukám - řekněme že bych investoval do 6-6,5 tisíc. Dal by se na tu mojí desku ještě narvat nějaký slušný procesor + ta karta v téhle cenové relaci?

Obrázek uživatele Tomáš Bohuněk

bohužel tvoje deska je socket 775 a na ten seženeš z lepších procesorů už jen řpedražené výběhové kusy.. zatímco u AMD si koupíš za nechutné 2400 korun pomalu nejsilnější odemčený Phenom 955BE, který klidně posadáš do desky za 2000 korun (SAUS M4A79XTD EVO) a doplníš 2x2GB 1333MHZ Kingston CL7 HyperX pamětmi za 1000 korun plus tuhle grafiku za 2300, která nemá obdobu ani ve vyšší relaci nad 3000 korun... ovšem nutno podotknout, že výkon a cena jsou vykoupeny lehce vyšší spotřebou, než má třeba i klasický HD5850 (skoro k 180W), což ale v případě tvého zdroje může být volné a počítám že investice do dražší by se ti v elektřině vracela docela dost dlouho...

výhodou by pak bylo, že ještě dnes se najde spoustu lidí, kteří mají drahá socket 775 čtyřjádra a za takovouhle funkční desku dobře zaplatí..

odpověď ještě k první otázce - ano ten výkonový nárůst tam bude ale jen do té míry, než se limitem stane procesor, který určitě i takhle můžeš zkusit trochu přetaktovat, ale na víc jak 3GHz ho asi nevytočíš..

Obrázek uživatele Silverback

Supr, díky za všechny rady. Zatím objednána ta karta a paměti, desku a procesor až časem.

Téma můžete uzamknout - vyřešeno.